Форум » » Уважаемые соседи, давайте объединимся!!! Алтаец » Ответить
Уважаемые соседи, давайте объединимся!!! Алтаец
AlexT:
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Vuk: AlexT Давай дружить! Я рад что у нас возникло взаимопонимание!
Ya: Вася Сагалаков пишет: Ждём твою фотку на фоне горного ручейка Красивая свою фотку уже с лета выкладывает. Скорее Деда мороза дождёмся : )))
Buddy: Хакасы, Алтайцы и Шорцы один народ! В ходе советской тотальной политики, между нами появились границы. Даже самоназвания народов у нас одинаковые. Давайте объединяться. КОГДА МЫ ЕДИНЫ МЫ НЕ ПОБЕДИМЫ.
AlexT: Buddy Точно ))) понятие "алтайцы" полявилось меньше 100 лет назад, причем по географическому названию местности. Не знаю, откуда появилось слово "хакасы". Я думаю, это был один народ. Причем и алтайцы и хакассы практически одновременно вошли в состав Российской империи.
Buddy: Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин. Недавно слышал по ТВ выступление Болота Байрышева, просто супер, вообще народ Горного Алтая -музыкальный неарод, но он просто , еще раз убедился что мы один народ, прекрасно его понял.
Buddy: КОГДА МЫ ЕДИНЫ, МЫ НЕ ПОБЕДИМЫ!
chiba: Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин. Насколько мне китайские источники до сих пор до конца не исследованы. А в них отражена история всей Сибири. Вообще для историков это бесценный кладезь. Согласно Гумилеву хакасы ранее назывались енисейскими кыргызами и были непримиримыми противниками восточного тюркского каганата. Кстати, сами тюрки (по Гумилеву) это потомки голубых тюрок или по другому тюркют, которые пришли на Алтай и назывались пятьюстами семействами Ашина. (Это название по китайским источникам и его не следует трактовать так, что их было около 500 семейств. С точки зрения того же Гумилева 500 семейств в китайских источниках означают, что их было просто изначально очень мало). Родство между тюрками и тюркют (голубыми тюрками) приблизительно такое же как и между русскими Московского княжества и славянами Киевской Руси. Вот что говорит по этому поводу 500 семейств Ашина сам Гумилев - Среди племен, побежденных тобасцами при покорении ими северного Китая, находились "пятьсот семейств Ашина" . Эти "пятьсот семейств" возникли "из смешения разных родов", обитавших в западной части Шэньси, отвоеванной в IV в. у китайцев хуннами и сяньбийцами. Ашина подчинялись хуннскому князю Муганю, владевшему Хэси (область к западу от Ордоса, между излучиной Хуанхэ и Наньшанем). Когда в 439 г. тобасцы победили хуннов и присоединили Хэси к империи Вэй, то князь "Ашина с пятьюстами семействами бежал к жужаньцам и, поселившись по южную сторону Алтайских гор, добывал железо для жужаньцев". [кусок из труда Л.Н.Гумилева "Древние тюрки"] (Здесь хунны – прародители гуннов, часть которых были вытеснены при великом переселении народов в Европу). В 545-581 гг. было создано великое государство Ашина, которое тоже называлось Тюркют. Далее государство Тюркют распалось и образовалось по моему 2 каганата Западный и Восточный. Насколько я знаю – судьбу западного каганата продолжает сейчас Турция, а Восточный каганат исчез. Енисейские кыргызы были одним из самых главных врагов Восточного каганата. Так что говорить о том, что хакасы и алтайцы это один народ мне кажется немного опрометчиво, хотя здесь я с Buddy согласен: "El pueblo unido, jamas sera vencido"
AlexT: Buddy пишет: Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин. Недавно слышал по ТВ выступление Болота Байрышева, просто супер, вообще народ Горного Алтая -музыкальный неарод, но он просто , еще раз убедился что мы один народ, прекрасно его понял. И я про то же )) рад что мы понимаем друг друга.
хакаска: Buddy AlexT Полностью вас поддерживаю! Такие молодцы все таки наши парни! За объединение я не против, но вот как сделать, чтобы Аскиз стал столицей этого большого государства?!
Anton: На Алтае очень красиво.был у вас и мне сильно понравилась природа
Сережа Ахпашев: Anton пишет: был у вас и мне сильно понравилась природа А ты как хотел? Это тебе не в тапки срать... Тока без обид.
chiba: Сережа Ахпашев: Это тебе не в тапки срать... А куда? :)
Сережа Ахпашев: chiba пишет: А куда? :) Чесно не знаю... Тока в тапки пробовал)))
Anton: Сережа Ахпашев пишет: Чесно не знаю... Тока в тапки пробовал))) А в туалет сходить было не судьба?
Сережа Ахпашев: Anton пишет: туалет Мы на ФЛА таких слов не знаем!
полная версия страницы