Форум » » Что такое хорошо, и что такое плохо? » Ответить
Что такое хорошо, и что такое плохо?
Красивая: Если Вам на вашем жизненном пути попались хорошие или плохие люди - поделитесь с миром об этом!!! (не сплетни)
Красивая: К моему великому огорчению, сегодня мне попался не очень хороший человек. Я все время думала, что с подростками сложно, но оказалось, что со взрослыми людьми гораздо сложнее. Чем старше человек, видимо, тем он критичнее относится к более молодым, не факт, что тот кто моложе был прав, ведь он-то старше! Не хочу быть такой к старости!!!
Бибигон: Нужно попытаться понять человека. Молодость может,но не хочет. Старость хочет,но не может.
Красивая: Бибигон , абсолютно согласна с тобой. Извечный конфликт поколений. Но, до чертиков обидно(!!!), когда тебя не понимают. И еще, какая бы не была ситуация, нужно стараться вынести из нее как можно больше инфы для себя, чтобы впредь не наступать второй раз на те же грабли.
Ya: Взаимоуважение. Один из главных факторов при общении. Старшенму поколению не следует подходить к вопросу с предвзятостью знатока жизни. Молодому поколению не следует анализировать ситуацию и игнорировать слова, подходя к беседе со стандартным выражением - "Не учите меня жить - помогите материально...". Имхо - взаимоуважение и умение прислушаться, вот тогда и может получиться конструктивный диалог на обоюдоравных условиях.
Ya: Красивая пишет: К моему великому огорчению, сегодня мне попался не очень хороший человек. Я все время думала, что с подростками сложно, но оказалось, что со взрослыми людьми гораздо сложнее. Чем старше человек, видимо, тем он критичнее относится к более молодым, не факт, что тот кто моложе был прав, ведь он-то старше! Не хочу быть такой к старости!!! В чём нехорошесть этого человека?
Vuk: Вначале надо определиться в понятиях что такое хорошо, а что такое плохо, а потом говорить кто плохой кто хороший, что опять неправильно. У кого что болит тот о том и говорит. Прежде чем обсуждать других людей, надо с собою разобраться. Самый большой враг человека он сам себе. В человеке среди всех недостатков нужно видеть достоинства, а недостатков не замечать. Так что давайй-те лучше осуждать понятия хорошо и плохо, а не говорить о людях!
Красивая: Ya, я не хочу описывать ситуацию, но поверьте мне она очень нелицеприятная, и если я начну ее описывать, то это уже сплетни, т.к. вы не узнаете мнения второй стороны. А сплетни я не люблю. "Поступай с людьми так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой." Ну а в чем суть этого конфликта вы знаете. Vuk , мы по-моему и обсуждаем понятия. Или я что-то не так понимаю?
Vuk: Красивая Умная девочка (я же говорил)!!!
Ya: Красивая пишет: Ya, я не хочу описывать ситуацию, но поверьте мне она очень нелицеприятная, и если я начну ее описывать, то это уже сплетни, т.к. вы не узнаете мнения второй стороны. А сплетни я не люблю. "Поступай с людьми так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой." Ну а в чем суть этого конфликта вы знаете. Сплетни... Они то тут при чём? Что это такое? Есть проблема. Её надо решить. Сплетня и оценка неготивного поведения - 2 разные вещи. Однако не навязываю своего мнения. Прежде всего вам решать. Ну а в чём суть конфликта - Ya не знаю.
Vuk: Ya Ты не прав!!! Я полностью соглашусь с Красивой!
Красивая: Ya пишет: Ну а в чём суть конфликта - Ya не знаю. Ya - читай выше.
Красивая: Ya пишет: Сплетни... Они то тут при чём? Что это такое?, вот если бы я начала описывать ситуацию с позиции: "Он сказал..., а я сказала...", то это и были бы сплетни, т.к. (повторяю) все это было бы однобоко. Вот если бы мы с ним вдвоем здесь эту ситуацию вам описывали, то это и было бы решение ситуации. Ya ты ведь сам сказал, что сплетня и оценка негатива - 2 разные вещи.
Lelja: Красивая пишет: Если Вам на вашем жизненном пути попались хорошие или плохие люди - поделитесь с миром об этом!!! А мне всегда попадаются хорошие люди. Что значит хорошие-ну, добрые прежде всего, отзывчивые... А плохие не встречаются, это точно... Даже не знаю, что такое---кругом одни хорошие, приятные люди... Иногда идешь и думаешь: НУ ГДЕ ОНИ, ЭТИ НЕГОДЯИ ВСЕ ОБИТАЮТ??? ... вон девушка плачет стоит КТО ЕЕ МОГ ОБИДЕТЬ?... Или вот рассказывают, что мол конфликты какие-то ... наверно я чего то не пойму, может кто подскажет, что бы это могло быть?
Красивая: Lelja , да ты просто счастливая!!!
Vuk: Lelja Мир такой какой видишь ты его, это люди придумывают всё остальное. Если люди видят плохое значит надо менять самих себя. Ты верно видишь картину мира, остальных не слушай по поводу их видения потомучто они далеки от объективности.
Lelja: Vuk пишет: Мир такой какой видишь ты его, это люди придумывают всё остальное. Если люди видят плохое значит надо менять самих себя. Ты верно видишь картину мира, остальных не слушай по поводу их видения потомучто они далеки от объективности. Да, спасиба, угу! Готова со всеми желающимим поделиться !
Vuk:
Красивая: Vuk
Красивая: Хочу поздравить Сашу и Наташу с днем бракосочетания! Вы красивая пара! Удачи, тепла и красоты! P.S.: аксиома - светлого больше!
Vuk: Красивая
Красивая: Vuk
Vuk:
Васса: ни себе фига вопросик. Хорошо становится только тогда, когда натерпишься плохого!!!
Lelja: Ну , прям мультики сплошные.... Неужели сказать больше нечего?
Vuk: Lelja Иногда я становлюсь глухонемым, надоедает толочь воду в ступе (заниматься белитристикой). Кому-то надо выговориться он и говорит. Всё что обсуждают люди мной уже обсуждено и продумано. Хотя некоторые говорят повторенье мать ученья, но как-то иногда не хочется повторяться тратить на это лишнию энергию, есть много дел вопросов которые надо решить, а на таких форумах это не обсудишь. В живой жизни я прохожу намного больше даже за один день, а в вирте идёт поиск золота и каких-то может быть новых идей. Интересно чем интересуются люди, чем они живут, чем дышут. Моё кредо "наблюдай за калейдоскопом жизни" все в жизни только вариации разных форм, нового найти сложно. Единственное оперативные потоки информации которые впитываешь что-бы не улететь вдаль от людей! Так что что такое хорошо, а что такое плохо это всё вариации, а есть базовые принципы котрым мы и следуем, можно вспомнить десять заповедей в Библии!
Васса: А что тут еще говорить, если без плохого человек не увидит хорошее. Пока ему хорошо, он не замечает, а как только становиться хреново, он начинает говорить /А КАК ЖЕ МНЕ БЫЛО ХОРОШО/
Красивая: Vuk я думала, что мы общаемся, а Vuk пишет: оперативные потоки информации которые впитываешь
Красивая: Lelja , а вот я не верю людям только со знаком "+". Таких не бывает!!! Или значит человек не искренен, и приспосабливается под собеседника, а значит у него нет собственного мнения. Пластилин. А может ты еще жизнь не вкусила, то тогда тебе повезло, что ты с дерьмом не столкнулась. Но поверь, все впереди. Такова жизнь.
Lelja: Vuk пишет: Всё что обсуждают люди мной уже обсуждено и продумано. Ну, молодец тода что ли.
Lelja: Красивая пишет: Lelja , а вот я не верю людям только со знаком "+". Таких не бывает!!! Или значит человек не искренен, и приспосабливается под собеседника, а значит у него нет собственного мнения. Пластилин. А может ты еще жизнь не вкусила, то тогда тебе повезло, что ты с дерьмом не столкнулась. Но поверь, все впереди. ну, люди разные встречались на самом деле... всяко бывало... просто учусь терпимее относиться к жизни... прощаю себе ошибки.
Vuk: Красивая Мы и общаемся и как бы ты не была возмущена до глубины своей души ты по большому счету да большинство занимаются этим так что не возмущайся. Такова "селяви". Все мы стремимся к чему-нибудь, кто-то к семье, кто-то к великим делам, кто-то созерцает жизнь, кто-то деградирует потихоньку, кто-то бабки зарабатывает, кто-то стремиться к духовным ценностям и т.д. и т.п. Вот ты говоришь что долно быть собственное мнение, если собственное мнение поросшее мохом и совсем не отображает истину, кому нужно такое мнение - это уже деградация. Надо стремиться выработать общую концепцию и быть губкой фильтрующей только хорошее и со временем станем более менее мудрыми и будем понимать как мы далеко от истины. Можно иметь своё собственное мнение и губить своим собственным мнением восходящие цветы, прессуя их кислотным дождём считая что мы даем им истину.
Vuk: Lelja. Красивая Вот Lelja не делает акцентированных бомбардировок, а пытается вникнуть в суть вещей, так что Красивая зря ты о пластилиновых темах затеяла.
Красивая: Vuk да, я считаю, что у каждого должно быть свое мнение. И, ты будешь смеяться, оно есть у каждого!!! Ведь и ты Vuk выражаешь свое мнение, и ты так думаешь. И я здесь выражаю свое мнение, только вот никак не пойму, я кому-то что-то должна? Lelja пишет о своем отношении к предмету обсуждения, а я о своем. И людей я действительно всяких встречала на пути своем. Ну не верю я, что есть люди только со знаком "+"!!! НЕ ВЕРЮ! Вы можете говорить, что это мои комплексы, мои бомбардировки, мое поросшее мхом мнение, мой кислотный дождь на ваши восходящие цветы, что это моя деградация по-тихоньку, не отображающая истину, что возможно и я со временем стану более-менее мудрой и пойму насколько я далеко от истины. И все же, я не верю таким людям. Возможно это в некоторой степени консерватизм, вы можете меня осудить в отсутствии гибкости в суждениях, но это мое мнение. Еще, возможно вы думаете, что я пренебрегаю чужим мнением - зря. Я уважаю чужое мнение, и того же требую от других. И комплексы тут ни причем. Поверьте, меня уже никакими комплексами не напугаешь. И действительно, Васса пишет: без плохого человек не увидит хорошее. Пока ему хорошо, он не замечает, а как только становиться хреново, он начинает говорить /А КАК ЖЕ МНЕ БЫЛО ХОРОШО/
Vuk: Красивая Тебе ставлю за сообщение пять с плюсом., теперь я вижу есть взаимопонимание, т.е. есть контакт уважаю твоё мнение, ещё раз убедился что ты умная девочка. Кстати я никогда не смеюсь над чужим мнением, я хочу чтобы люди смотрели шире на всё окружающее.
Красивая: Vuk ну, с тобой не соскучишься!!!
Vuk: Красивая Такой уж я уродился!
Lelja: Красивая пишет: Ну не верю я, что есть люди только со знаком "+"!!! НЕ ВЕРЮ! Я тоже не совсем верю... И даже , собсттвенно не надеюсь сильно... Ну так, слегка разве что... Красивая пишет: Поверьте, меня уже никакими комплексами не напугаешь. Тебя пугали?
Красивая: Еще как!!!
Красивая: Побольше бы таких, как ты!!! (извините, товарищ полковник, что я к Вам на "ты")
Lelja: Я тут подумала снова-и снова не пойму, о чем тема-то собственно??? о плохих-хороших людях, о плохих-хороших поступках или так просто- Что такое хорошо , что такое плохо?... Красивая, намекни....
Красивая: Lelja смотри выше.
Lelja: Васса пишет: счастье, это когда в жизнь человека не завалилась жопа. А жопа, это не часть тела, а состояние души. а как это бывает-ну , когда она завалилась?..в жизнь? ?
Красивая: Лапочка, когда ОНА на тебя свалится ты поймешь. И вот тогда ты скажешь: вот это на меня свалилась!!!
Красивая: Вася , будь осторожен! Эх, Вася ,Вася !
Ya: Имхо. Хорошо. Это когда человек пишет на форуме или просто в сети так как он думает и чем живёт. А вот если притворяется дауном, то это мыслей ему в жизни не прибавит, да и уважение к нему никак не проявится.
alexsagalakov: вася, ты что за хренотень здесь пишешь??? вообще как можно такие вещи писать про свой народ, не понимаю!!! обидно просто!
Lelja: Ya пишет: Это когда человек пишет на форуме или просто в сети так как он думает и чем живёт. А вот если притворяется дауном, то это мыслей ему в жизни не прибавит, да и уважение к нему никак не проявится. В очередной раз убеждаюсь в странности этой темы.)))))))))О ГОСПОДИ, ну бывает же.
Ya: alexsagalakov пишет: вася, ты что за хренотень здесь пишешь??? вообще как можно такие вещи писать про свой народ, не понимаю!!! обидно просто! Ya сильно сомневаюсь, что он вообще местный... За годы общения в интернете повидал и хуже. Так что не удивляюсь
Красивая: Как говорилось в одном хорошем фильме: "Счастье - когда тебя понимают", в очередной раз убеждаюсь в этом: сегодня мои друзья, которые в какой-то период времени не поняли друг друга, и разошлись, решились сделать шаг навстречу друг другу. Я только рада за них. Только вот теперь им придется пройти через тернии. Путь обратно гораздо сложнее. И все же... Удачи!
Ya: Главное, было бы желание. а понимание найдётся само по себе...
Олежка: От темы отвлеклись, ребята! Теряете рейтинг. Не есть хорошо! А может это и есть то хорошо-что вы ищите?
Lelja: Красивая пишет: Лапочка, когда ОНА на тебя свалится ты поймешь. И вот тогда ты скажешь: вот это на меня свалилась!!! Грубятина какая... Красивая, ты он или она?
Красивая: Lelja ты правда такая наивная, или притворяешься?
Lelja: Красивая пишет: Lelja ты правда такая наивная, или притворяешься? )))наивная конечно))))
Красивая: Lelja пишет: )))наивная конечно)))) Ну тогда я желаю тебе удачи!!!
Lelja: Красивая пишет: Ну тогда я желаю тебе удачи!!! Вот спасибо. Это значит мне на пути попался хороший человек.))))))))
Красивая: Ну вот, а ты говорила: В очередной раз убеждаюсь в странности этой темы.)))))))))О ГОСПОДИ, ну бывает же. . Хоть кто-то меня похвалил! Все, что ни делается - за все это кто-то отвечает!
Lelja: Красивая пишет: Все, что ни делается - за все это кто-то отвечает! ))))лучше бы попыталсь объяснить ))))))))))
Красивая: Тот, кто хоть когда-нибудь работал в коллективе, должен меня понять.
Красивая: Lelja , да чего тут объяснять - селя ви! Ну а удачи я тебе пожелала абсолютно искренно, так как ты, видимо, в своей жизни еще не сталкивалась ни с грязью, ни с грубостью, ни с предательством и прочим негативом.
Lelja: Сталкивалась-не сталкивалась...всяко бывало... Ну и что же, думать или писать об этом?.. Ни одна грязь, как ты Красивая говоришь, ни одна грубость-она ведь не чистой воды грязь или ну там грубость...-и кроме прочего, она ведь сама по себе не появляется... Это вот наш мир такой, мы его таким делаем, и ровно настолько , насколько видно что- то неприятное-настолько есть и доброе....ну там же, вот в том же нам неприглядном, или непонятном-неприятном. И его я считаю тоже немало...Воооооооот.)
Красивая: Lelja , ну а если не говорить и не думать о хорошем и плохом, то как найти истину? Или ты считаешь, что искать ее не стоит?
Lelja: Думаю не стоит.) хотя кто -то все -равно будет ее искать-ну в смысле для себя лично...каждый ведь хочет какой-то определенности, стабильности--это в принципе нормально... я думаю, что истину искать в общем то полезно.) Но это надолго...)
Красивая: А я считаю искать ее нужно, но... не зацикливаться! Хорошо все, что в меру.
Олежка: Всё хорошо, что нам не чуждо!
Красивая: Lelja пишет: Это вот наш мир такой, мы его таким делаем да, мир этот делаем и мы, и те, кто рядом. Только вот странно, каждый старается сделать лучше, привнести в мир чего-то хорошего, а плохого рядом почему-то не убывает! Почему так?
Олежка: Для кого это вопрос? =!
Борман: Олежка Для кого вопрос, что за вопросы как будто с луны свалился. Красивая А плохого много так как мы несовершенны, и опять не зная плохого не будем ценить хорошее.
Ya: Красивая пишет: да, мир этот делаем и мы, и те, кто рядом. Только вот странно, каждый старается сделать лучше, привнести в мир чего-то хорошего, а плохого рядом почему-то не убывает! Почему так? Видимо наш мир такой. По закону выживания, какждый человек стремиться улучшить своё существование. Однако чтоб сделать свою жизнь прекрасной, необходимо чем то её наполнить. А где взять? У кого либо, кто не смог это удержать... Это если смотреть из далека... Бывают исключения, когда один человек жертвует чем либо ради другого. Но тоже в пределах разумного, ибо высшей жертвой можно назвать - жизнь. Мы же не стремимся отбирать жизнь у других. Но всё равно, по сути своей, мы карабкаемся на верх, и вынуждены расталкивать локтями близстоящих... Однако. Поднявшись на определённый уровень мы либо там тормозим, потому что помогаем близким подняться до достигнутой нами стадии, либо довольствуемся достигнутым и не напрягаясь фланируем, получая от жизни заслуженное.
Борман: Ya Я тобой восхищаюсь!
Красивая: Ya -блестяще!... но почему-то не легче...
Ya: Красивая пишет: Ya -блестяще!... но почему-то не легче... Сначала поищи ответ в себе. Что ты сделала, чтоб такого негатива не было? Имхо, ты просто отреагировала на негатив - негативом. Это инстинкт. Прикоснувшись к огню, ты отдёрнула руку. Попробуй наоборот. На негатив отреагируй улыбкой и полным распложением и вниманием. Если не проймёт, то говори этому человеку вслух - "Всегда пожалуйста, лишь бы вы улыбались..." : )))
Vuk: Здравствуйте участники форума! Что такое хорошо и что такое плохо? Это понятие относительное даже видно как пишет Красивая и ведёт диалог с ней Ya. Вот у Ya в итерациях эти понятия ближе к истине, но не есть полная истина у Красивой это далеко от истины!
Красивая: Vuk - ты супер, если знаешь где истина! Кстати, а в чем она заключается? Кто знает как жить? Что делать и кто в этом виноват? Что такое счастье, как его добиться? или не нужно ничего искать, а только ждать? Как строить отношения с близкими, и с незнакомыми, и очень далекими, или с недалекими. Всем все простить, или простить себе? Как узнать правду и ложь, где та грань, как ее не преступить? А если правда на грани - это уже ложь или еще нет? Простить измену или не прощать? а может мстить? а может плюнуть и забыть? А если не забывается? А если тебя предали? А если ты? Все бабы дуры? Все мужики сволочи? Блондинки самые тупые и красивые, а брюнетки-умные и страшные? или они все претворяются? Если бьют - простить? А если им это понравится? А если хочется дать сдачу? нельзя? Что делать если связь плохая, а очень хочется в сеть? Кто исправит? А если любят двое? Что такое любовь? когда она умирает, как узнать умерла она или нет? А если сплетни заворачивают, да такие! что любой фантаст позавидует! А если эти сплетни дойдут до мамы? а у нее сердце? Простить??? Лишь бы они улыбались? И в подъездах темно и грязь, и подростки стайками по вечерам. Одеть нечего, как всегда, и собака скулит на улицу хочет, соседка дура собаку хочет отравить. А если жить хочется хорошо и сейчас, и все сразу, и коня и прынца и дворец, и ЧТОБЫ ТЕБЯ ПОНИМАЛИ, И ТЫ ИХ. и т. д. ... А может истина для душевнобольных, чтобы было чем успокоить? КТО ЗНАЕТ? P.S.:если этого мало, то я после дополню список. Только не подумайте, что это истерика, просто очень хочется истину найти. Это минимум вопросов, которые в голову пришли. Может у кого-нибудь еще есть вопросы? Давайте по-решаем!
Lelja: Всем простить.Всё простить.Сказать всему в этом мире Да.
Vuk: Красивая 1) Где истина, и кто знает как жить? Ответ: Пока на этот вопрос отвечать не буду, т.к. он требует как минимум неделю личного общения. Почитай предварительно книгу Мери Максвелл "Тайна жизни" там много что сказано простым языком (Рекомендую т.к. я до этого аналогичных вещей много читал, выявлял крупицы знаний, а здесь сказано всё очень просто для понимания), после этого многие вопросы отпадут. 2) Что делать и кто в этом виноват? Ответ: Этот вопрос немного странный слишком многозначный. Одно знаю никто ни чём не виноват, это природа людей с ней надо смириться или исключить этих людей из своего общения. Людей много легко найти новый круг, если тебе это надо. Делай людям так как хочешь чтобы к тебе относились. 3) Что такое счастье, как его добиться? или не нужно ничего искать, а только ждать? Ответ: Счастье создаешь ты его создашь когда будешь к жизни относиться отрешенно и не будешь к ней привязана! Тогда уйдут многие проблемы и ты научишься радоваться жизни даже тогда когда всем плохо. 4) Как строить отношения с близкими, и с незнакомыми, и очень далекими, или с недалекими? Ответ: На этот вопрос я ответил в той-или иной мере выше. Относись к людям непредвзято, воспринимай их такими какие есть, не когда не унижай и не возносись над ними даже если они того заслуживают по твоим понятиям. 5) Всем все простить, или простить себе? Ответ: Да, прости всем, и прости себе так ты знаешь завтра ты больше такого не сделаешь "никогда не плачь по пролитому молоку" оно уже утекло и его не воротишь, а ты жеивешь дальше и ты должна уважать себя! 6) Как узнать правду и ложь, где та грань, как ее не преступить? А если правда на грани - это уже ложь или еще нет? Ответ: Следуй сердцу и не причине другому боль. Не ищи зла во зле, т.к. любая ложь и является ложью. 7) Простить измену или не прощать? а может мстить? а может плюнуть и забыть? А если не забывается? А если тебя предали? А если ты? Все бабы дуры? Все мужики сволочи? Блондинки самые тупые и красивые, а брюнетки-умные и страшные? или они все претворяются? Ответ: Измену простить сложно, человека простить можно, но человек который тебя обманул, лучше его вычеркнуть из своей жизни, т.к. жизнь продолжается, надо идти дальше а он тратит твоё время. Мстить не надо, лучше расстаться, лучше плохой мир чем хорошая война. Те кто предают их простить и вычеркнуть насовсем из своей жизни. Все бабы дуры, а мужики сволочи это ни о чем это своего рода прикол или просто у людей интеллект низкий, вот и говорят. 8) Блондинки самые тупые и красивые, а брюнетки-умные и страшные? или они все претворяются? Ответ: Все эти разговоры шутки людей они делают вид что это так есть на самом деле они знают что это не так. Вообщем гяют воду из лужи в лужу. 9) Если бьют - простить? А если им это понравится? А если хочется дать сдачу? нельзя? Ответ: За это надо наказывать жестоко, так это говорит это примитивности человека, и он поймет только тогда когда ему вышибут мозги, за это нельзя прощать. 10) Что делать если связь плохая, а очень хочется в сеть? Кто исправит? Ответ: Все это можено пережить это мелкая проблемка не стоящая выеденного яйца, попросить знающего человека заплатить ему деньги пускай исправляет 11) А если любят двое? Что такое любовь? когда она умирает, как узнать умерла она или нет? Ответ: Есть любовь, и есть влюбленность - это разные понятия, в мире 95% случаев влюбленности, и только как максимум 5% любви. Любовь это не только когда любят друг друга, а это то над чем надо работать двум людям, любовь как цветок надо поливать, когда лябят все делают не потому что их заставили, а потому что хочется это сделать, если любовь умерла значит никто и не старался её поддерживать. Влюбленность может длиться определенный промежуток времени. либо она перерастает года через два в любовь, либо она умирает, или живут люди и живут как друзья, или супруги, и никому от этого ни тепло ни холодно. 12) А если сплетни заворачивают, да такие! что любой фантаст позавидует! А если эти сплетни дойдут до мамы? а у нее сердце? Простить??? Лишь бы они улыбались? Ответ: Люди которые сплетничают, это их проблемы, стакими людьми общаться не надо, даже кто-то начинает сплетничать о другом уже не надо его слушать, сказать мне не интересны ваши сплетни, дать им понять что тебе это не интересно, пускай хоть плачут от этого. Главное в жизни справедливость. Никогда не делись личным, кроме хорошего друга, ктоторый под пытками ничего не расскажет. 13) И в подъездах темно и грязь, и подростки стайками по вечерам? Ответ: А это не важно такова жизнь, и зачем эти греть голову, и так хватает проблем, а подростки им негде потусоваться, никто о них не заботится нет программ работы с молодежью, ЖЭУ можно дать по башке за темноту и грязь, если у тебя связи есть иначе испортишь только себе настроение, игнорируй и всё. 14) Одеть нечего, как всегда, и собака скулит на улицу хочет, соседка дура собаку хочет отравить. Ответ: Насчёт одежды это не главное если ты приблизишься к истине то у тебя всё появится само сабой ты этого не заметишь может не так много но на достаточном уровне. Собаки соседка и жиненная муть голубая совершенно ни о чём. 15) А если жить хочется хорошо и сейчас, и все сразу, и коня и прынца и дворец, и ЧТОБЫ ТЕБЯ ПОНИМАЛИ, И ТЫ ИХ. и т. д. ... ? Ответ: Насчёт одежды это не главное если ты приблизишься к истине то у тебя всё появится само сабой ты этого не заметишь может не так много но на достаточном уровне. Собаки соседка и жиненная муть голубая совершенно ни о чём. А если хочется тебе всего и сразу такого не бывает сели ты будешь делать всё для этого то останешься всегда у разбитого корыта как в сказке "Золотая рыбка" Пушкин А.С. Все девушки котрые не оценивают трезво жизнь а всё хотят сразу, в результате получают все проблемы в п.п. 1 по 15 16) А может истина для душевнобольных, чтобы было чем успокоить? КТО ЗНАЕТ? Ответ: Душевнобольные как дети они уже успокоились и живут в мире грёз. Все великие люди с причудами, их часто вопринимают как дюдей с едущей крышей. Истину знает БОГ.
Lelja: Читать было интересно, но как-то слишком конкретно....вот сидел навер и думЫл думЫл....а потом писал и писал....))-всё в мире очень относительно, даже бог.
Vuk: Lelja Бог нет, а мысленные энсинуации да! Если писать подробно то можно написать трактат из 100 томов, так что вначале определись что нужно!
Lelja: А к чему он нужен, собственно, Трактат из 100 томов?.... Чтоб кто-то потом чЫтал -чЫтал...Чытал ЧЫтал и умер от усталости, так и не поняв куда хотел вечером сходить...)Чтение чужых мыслей иногда очень неполезно))))
Vuk: Lelja Ну вот видишь, вернулись к тому что было вначале! Что можно иногда обойтись без подробных трактовок, а обозначить некоторые частности.
Красивая: "В жизни часто все бывает так: все объяснить готов дурак, а умный не пытается" Vuk это не к тебе относится, не вздумай обидиться, просто вспомнила услышанное когда-то выражение... И все же ни на один из вопросов нельзя ответить, потому что НЕЛЬЗЯ, хотя на первый взгляд: простые вопросики. Lelja пишет: всё в мире очень относительно соглашусь с Lelja. Нет, если приколоться, как Вася Сагалаков про доярок и пастухов,то можно найти ответ на все вопросы.
Красивая: я поняла. Никто не в силах ответить на простые вопросики. Lelja пишет: всё в мире очень относительно да, призрачно все в этом мире... Vuk спасибо за науку, но боюсь, что она мне не понадобится. Объясняю: это ТВОЙ взгляд на вещи, и он отличается от МОЕГО. Многое из того, что ты написал я уже прожила и пережила, многое я вижу не так, кое-что ты видишь не так глубоко... и это понятно мы разные, хоть и есть стремления некоторых личностей подвести все под одно, подравнять и причесать под какое-то клише. Но жизнь такова, что в ней все идет не так как мы этого хотим, к сожалению. Вся наша жизнь состоит из мелочей, а собственно, все мелочи жизни и есть наша жизнь.
Lelja: Красивая пишет: Вся наша жизнь состоит из мелочей, а собственно, все мелочи жизни и есть наша жизнь. ... ну как бы мы сами Такие сидим и решаем что мелочи а что нет....Такие сидИм СиДим, решаем-рИшаем и ..бац---АХ, ВОТ оно как))). Вооот.
Красивая: То, что мелочи или нет - понимаешь по прошествии времени. Сейчас какая-то проблема кажется нерешаемой, и вообще думаешь - песец. Но проходит время, и ты с высоты оцениваешь это как мелочь. А если вспомнить сколько было этих мелочей?! Да вся жизнь!!! Lelja пишет: Такие сидИм СиДим, решаем-рИшаем да, сидим, сидим и решаем, и думаем, думаем... а иначе как?
Lelja: Красивая пишет: да, сидим, сидим и решаем, и думаем, думаем... а иначе как? ну... Всё имеет нейтральное свойство,и очень жаль порой, что мы пускаем краски иногда не к месту)...
Vuk: Красивая Истина одна, а вариаций на тему много, все законы общие и действуют одинаково. Потому то я и сказал что по поводу каждого вопроса можно написать том, и то всё не отобразишь. Наиболее емкое это образы, когда люди общаются с глазу на глаз (но это помогант только тогда когда группа людей мыслит образно иначе не получится)
Красивая: Lelja ну не машины ведь мы, а человеки. И эмоции имеем, у кого больше, у кого меньше. И не надо доказывать мне, что вы не такие, низачто не поверю. Не прячьтесь под маской всезнайства, всевидения и всеумения. Низачто не поверю, что вы не умеете плакать, грустить и сопереживать. Я понимаю, что мода пошла на сильных, железных и непробиваемых, но это ненадолго. И не надо разбирать куда больше краски положить , а куда меньше. Действуйте по велению сердца, не жалейте красок для близких, плачьте когда вам этого хочется, смейтесь от души и не нужно раскладывать все на свойства и вариации.
Красивая: Vuk умный ты.
Lelja: да-да, все мы люди-человеки....и от непробиваемых я безумно далека)...и плачу, и смеюсь, и даже то и другое одновременно.)))))) И от всезнайства я также Отвратительно далека..))а от всевидения-да что и говорить...... Ну, какая там мода-вернее на каких людей--точно не знаю, но уж если в моде сильные---то тут я безнадежно отстала и очень старомодна. По моему глубокому убеждению, ища истину (какую либо вообще),и при этом выстравивая какие-либо системы и квалификации-это значит искать такую же глубоко системную истину.... Воот))))).Как говорится "Скажи всему на свете ДА")))
Ya: Lelja пишет: Воот))))).Как говорится "Скажи всему на свете ДА"))) Да, да. Да Да Да. Да Да Да, да. Да. Да.
Lelja: O-да)
Vuk: Lelja Истина есть система, а не хаос вроде "как хочу так и поступлю", всегда есть законы и от них отступать не стоит, т.к. это неблагоразумно. Смех, плачь и т.п. всё это проявление эмоций, мы должны руководить эмоциями, а не эмоции нами, иначе мы прератимся в первобытных людей!!!
Lelja: Vuk пишет: Истина есть система, а не хаос вроде "как хочу так и поступлю", всегда есть законы и от них отступать не стоит, т.к. это неблагоразумно. Смех, плачь и т.п. всё это проявление эмоций, мы должны руководить эмоциями, а не эмоции нами, иначе мы прератимся в первобытных людей!!! вооооооооот, ----кто у нас там истину искал, Красивая что ли???..._Пожалуйста-еще одно ее определение)))) Ну от законов , конечно, отступать не стоит, на поводу у эмоций-тожа вроде как глупо идти... А вот Истина -как система-это что то новое.)))))
Vuk: Lelja Видишь как много ещё неведомо!
Lelja: угу...)))))) А других вариантов случайно нет?... Пора создать тему "Истина и ее определения по Vuku, Красивой и др.")
Красивая: Истину "по определению Красивой" вы не найдете, потому что ее нет в природе. Не нашла я ее. Дать определение ей нет возможности(для меня по крайней мере), ну а вопросов много. Вопросы возникают сразу же к тому, кто пытается систематизировать сие явление.
Lelja: Vuk пишет: а не эмоции нами, иначе мы прератимся в первобытных людей Ну, это навер совсем запущенный вариант)))) Не так ли?
Lelja: нет, я имела в виду ваши на то предположения, "кто она-истина, зачем она-истина, куда ее-истину" и "сколько в конце концов можно об истине")))))
Vuk: Lelja Кому что!!! Я вообще предлагаю убрать твою надпись "Такова жизнь" это звучит как-то приземленно, как-будто нам нравится возиться в глине! (Это образно).
Lelja: Мне нравится.)Ты ведь не слышал как я это произношу)))
chiba: Vuk пишет: Истина есть система, а не хаос вроде "как хочу так и поступлю", всегда есть законы и от них отступать не стоит, т.к. это неблагоразумно. Тогда один маленький вопрос "Что есть истина?" А по поводу темы скажу - внимательнее читайте Маяковского
Lelja: chiba пишет: Маяковского =А отчего именно его?
Vuk: chiba Маяковский всего лишь поэт, и он запутался в смысле жизни, и закончил плачевно, но я его всё равно уважаю. Жалко что он не смог выйти из тупика жизни.
chiba: Lelja: =А отчего именно его?
Aykan: odin chelovek ubivaet 10 drugюh lyyudey,no tem samim spasaet 300 drugih lyudey,on horoshiy ili plohoy chelovek? Drugoy vopros,ya delayu vznosy v detskie doma,no izbegayu nalogov,ya horoshiy chelovek ili plohoy? Voobshe v prirode net takogo ponyatiya kak dobro i zlo,horosho i ploho,vse eto na samom dele vydumal chelovek i obshestvo,a v situaciyi s KRASAVЭCEY,to skazhu,chto v dushe,tot chelovek kotoriy tebya obidel,mozhet dumat chto on sdelal horosho,a ty ploho,a ty naoborot dumaesh i kto znaet mozhet on tebya na drugom forume obsuzhdaet:),eto vopros vekovoy chto horosho,a chto ploho,dolgo vam tut sporit pridetsa:)!!
chiba: Aykan : odin chelovek ubivaet 10 drugюh lyyudey,no tem samim spasaet 300 drugih lyudey,on horoshiy ili plohoy chelovek? Drugoy vopros,ya delayu vznosy v detskie doma,no izbegayu nalogov,ya horoshiy chelovek ili plohoy? Voobshe v prirode net takogo ponyatiya kak dobro i zlo,horosho i ploho,vse eto na samom dele vydumal chelovek i obshestvo,a v situaciyi s KRASAVЭCEY,to skazhu,chto v dushe,tot chelovek kotoriy tebya obidel,mozhet dumat chto on sdelal horosho,a ty ploho,a ty naoborot dumaesh i kto znaet mozhet on tebya na drugom forume obsuzhdaet:),eto vopros vekovoy chto horosho,a chto ploho,dolgo vam tut sporit pridetsa:)!! Понимаешь Aykan у каждого человека есть своя мерка плохого и хорошего. Всегда есть критерий, которого человек придерживается, хотя может и не осознавать этого. Допустим для меня твои парадоксы нисколько не сложны. В обоих случаях человек поступает плохо. Естественно, что другой может сомневаться в этом или считать наоборот. Это его выбор. Если понадобтится, то я с легкостью тебе назову критерии по которым я сужу о том плохо люди поступают или хорошо, хотя по этим же самым критериям я сам часто поступаю плохо и это меня бесит.
Lelja: chiba пишет: Всегда есть критерий, которого человек придерживается, хотя может и не осознавать этого. Допустим для меня твои парадоксы нисколько не сложны. В обоих случаях человек поступает плохо. Естественно, что другой может сомневаться в этом или считать наоборот. Это его выбор. Если понадобтится, то я с легкостью тебе назову критерии по которым я сужу о том плохо люди поступают или хорошо, хотя по этим же самым критериям я сам часто поступаю плохо и это меня бесит. Считаю,что судить Плохо или Хорошо-бессмысленно, -всё-равно оно есть так,именно так,как оно есть. Иуже не важно в принцие как мы это назовём.)
Красивая: Мальчики, вот поэтому меня все это и беспокоит, что однозначного ответа нет. А меня все эти нехорошие ситуации действительно волнуют, во-первых: потому, что не хочется снова наступать на одни и те же грабли, во-вторых: меня волнует моральная и этическая сторона проблемы. И действительно: истину не знает никто, а правда у каждого своя.
chiba: Lelja : Считаю,что судить Плохо или Хорошо-бессмысленно, -всё-равно оно есть так,именно так,как оно есть. Иуже не важно в принцие как мы это назовём.) Не согласен. Бессмысленно перевоспитывать других, а относиться самокритично к себе нужно обязательно Красивая :... потому, что не хочется снова наступать на одни и те же грабли, во-вторых: меня волнует моральная и этическая сторона проблемы. Люди все время наступают на одни те же грабли. Просто с возрастом приходит понимание, что мир не является черно-белым и появляются другие варианты поведения, которых раньше не замечал. Наверно это и называется мудростью.
Vuk: Красивая Читай например библию, там и истина, и правда одна остальное подстройки под правду.
Aykan: NU togda zachem voobshe sporit na etom forume,esli u kazhdogo cheloveka svoi horosho i svoi ploho!tak chto rebyata povtoryu eshe raz dlya Krasavicy,chelovek kotoriy tebya obidel ne plohoy,i mozhet byt dazhe dlya kogo to horoshiy,poetomu voobshe nuzhno zakryt etu temu:),ved chelovek ne mozhet byt ili plohim ili horoshim,chelovek-to i drugoe odnovremenno:)i my nikogda ne smozhem razyedinit eto,tolko v multikah:)!A chto byna nastupit na odni i te zhe grabli,popytaysa Krasavica vybrat s kem obshatsa horoshoa s kem tak chto by ne nastupit na grabli:)! S uvazheniem Aykan!
Lelja: Aykan пишет: Не согласен. Бессмысленно перевоспитывать других, а относиться самокритично к себе нужно обязательно Не считаю нужным кого-то перевоспитывать). А что в твоём понимании "самокритично"-?
Красивая: Aykan я не делю людей на хороших и плохих, а скорее всего - их поступки. Как ты верно замечаешь: человек не может быть или плохим или хорошим, а вот поступки, которые он совершает можно оценивать(и то, только со своей колокольни). Заниматься перевоспитанием дело бессмысленное! И все-таки все зависит от самого человека, если он захочет СЕБЯ перевоспитать, то он это сделает. Aykan тему на этом форуме мы закрыть, конечно, сможем, но к сожалению вопросов меньше не станет, ведь мы здесь обсуждаем не мой конкретно случай, а сам вопрос "что такое хорошо, и что такое плохо". Ну а грабли... хотелось бы, чтобы их было меньше в нашей жизни!
chiba: Aykan : oobshe nuzhno zakryt etu temu:),ved chelovek ne mozhet byt ili plohim ili horoshim Любая тема на форуме служит не для оспаривания мнения оппонента, а для шлифовки и проверки своего мнения. И если кто-то меняет свое мнение, то это происхолит не под воздействием внешних факторов, а потому, что человек лишний раз посидел подумал и сказал себе - ну и дурак же я был. Lelja : А что в твоём понимании "самокритично"-? В моем понимании самокритично - это самокритично. Т.е. отноститься критически к своим поступкам. Мне будет отмеряно столько сколько я сам себе отмерю. Красивая:я не делю людей на хороших и плохих По поводу выражения вспомнл анекдот. Я не делю людей на рассистов и негров. Я их всех просто ненавижу.
Aykan: konehcno ya soglasen s toboy Chiba,no mne kazhetsa chto obsuzhdat chto horosho i chto ploho na forume bez sluchaya tozhe samoe chto toloch vodu v stupe,eto zhe ochevidno,ka by tam ne bylo kazhdiy ostanetsa pri svoem mnenie! Dlya Krasivoy:vot i nuzhno ocenivat po svoemu i stavit sebya na ego mesto:)!mne kazhetsa esli forum ne zakroetsa,to voprosov stanet eshe bolshe:)! S uvazheniem Aykan!
chiba: Aykan: eto zhe ochevidno Самое интересное в том, что для меня это далеко неочевидно. Aykan : ka by tam ne bylo kazhdiy ostanetsa pri svoem mnenie! Высоковероятно, но не факт. А если хоть один из 100 просто задумается над этими вещами, не говоря уж о том, чтобы менять свое мнение, то уже хорошо. Aykan :vot i nuzhno ocenivat po svoemu i stavit sebya na ego mesto И решать все вопросы исключительно в свою пользу
Lelja: chiba пишет: В моем понимании самокритично - это самокритично. Т.е. отноститься критически к своим поступкам. Мне будет отмеряно столько сколько я сам себе отмерю. ... столько,сколько я САМ себе отмерю, или столько,сколько так называемый б(Б)ог мне отмерил?
chiba: Lelja: ... столько,сколько я САМ себе отмерю, или столько,сколько так называемый б(Б)ог мне отмерил? Это просто одно из переосмыслений выражения "каждый получит по вере своей".
Lelja: chiba пишет: Это просто одно из переосмыслений выражения "каждый получит по вере своей". И кто же автор тому выражению?
chiba: Lelja: И кто же автор тому выражению? Насколько я знаю, это библейское выражение.
Aykan: Chiba chto dlya tebya ne ochevidno? (Высоковероятно, но не факт. А если хоть один из 100 просто задумается над этими вещами, не говоря уж о том, чтобы менять свое мнение, то уже хорошо) a mozhet ne horosho,a ploho?kto znaet?
Красивая: Aykan я уверена, что если хоть один из 100 просто задумается над этими вещами, не говоря уж о том, чтобы менять свое мнение, то уже хорошо !!!
Aykan: KRasivaya ya ne uveren,ty tozhe ne mozhesh byt uverenoy,a esli ty tak govorish ili dumaesh chto ty uverena,to znachit ty prosto obmanyvaesh sama sebya!mozhet dazhe ne nado ob etom zadumyvatsa?
Красивая: То есть я обманываю себя в том, что я уверена в том, что я думаю на самом деле, в чем ты тоже уверен, в чем я не уверена? Или мне нужно еще подумать?
Aykan: Krasivaya :) ty pishesh chto uverena v tom chto(если хоть один из 100 просто задумается над этими вещами, не говоря уж о том, чтобы менять свое мнение, то уже хорошо)no ty ne mozhesh byt uverenoy,ya eto imel vvidu!esli hochesh mozhesh eshe podumat! S uvazheniem Aykan!
chiba: Aykan: ne uveren,ty tozhe ne mozhesh byt uverenoy,a esli ty tak govorish ili dumaesh chto ty uverena,to znachit ty prosto obmanyvaesh sama sebya!mozhet dazhe ne nado ob etom zadumyvatsa? Aykan, не ищи проблему в других (менее коректный вариант - вытащи из своего глаза брено) Не надо говорить за других и думать за других не надо тоже. У каждого своя голова есть. Известно, что вербализация проблемы и размышления над понятиями развивают язык и понятийный аппарат больше чем любые институты языковой коммуникации вместе взятые. У эскимосов 40! понятий, которые в русском языке выражаются одним словом - "лед". Мы даже близко не представляем какой лед бывает. Или скажи мне много ты знаешь синонимов и аналогов слова "любовь"? Я уверен , что 50 % заменят это слово только на слово "трахаться". А все потому, что даже не задумывались над этим словом и не знают чувств, которые это слово выражает. А у греков существует гиганское количество оттенков от мягкого эроса до жесткого коитуса, а между ними целый спектр самых разнообразных тонов, включающих в том числе, и переживания, и чувства, и страсть. И ты меня никаким образом не убедишь, что над проблемами не надо думать и не надо рассуждать.
Aykan: Chiba ya i ne ubezhdayu nikogo,prosto eto vse chto my schas obsuzhdaem ne problema!Esli chestno ya malo chto ponyal v tom chto ty napisal sverhu!no esli zadumyvatsa nad tem chto budet horosho ili ploho,to eto tozhe samoe chto zadumyvatsa nad tem kakogo cveta byli trusy i glavnogo geroya v kakom nibud filme!
Buddy: Chiba просто рисуется, такое ощущение что в реальной жизни его никто не слушает, вот и восполняет пробел на пространственные темы в сети. Путь проще и к тебе потянутся люди, дал бы тебе совет.
Aykan: :) Buddy ya s toboy soglasen:)!
chiba: Aykan: to eto tozhe samoe chto zadumyvatsa nad tem kakogo cveta byli trusy i glavnogo geroya v kakom nibud filme! Если ты так считаешь, то мне жаль, потому что из ничего ничего и получается, а если не задумываться хотя бы над тем что хорошо, а что плохо, то можно в жизни насовршать много глупостей, если не гадостей. Buddy: Chiba просто рисуется, такое ощущение что в реальной жизни его никто не слушает, вот и восполняет пробел на пространственные темы в сети. Путь проще и к тебе потянутся люди, дал бы тебе совет. Я уже не молод чтобы рисоваться. На данный момент, к счастью, а может к сожалению, меня уже не интерисует проблема лидерства в виртуальной сети. Мне достаточно моих студентов и аспирантов, которые обсуждают вместе со мной реальные, а не виртуальные проблемы. У вас может возникнуть справедливый вопрос что я тут делаю, то на него легко ответить. Я зашел посмотреть как живет моя Родина и что обсуждает молодежь на здесь форуме. Может быть чем то помочь. К большому своему сожалению мой опыт оказался ЗДЕСЬ невостребованным. Почему-то молодежь перестала задумываться над вещами, которые только на первый взгляд кажутся простыми. Меня в свое время они очень сильно удивляли. Кстати, это же самое я заметил и у большинства студентов, которые у меня учились. Небольшое исключение составляли лишь те, кто хотел в этой жизни чего-то добиться, те кто уже в юнности понял, что знания, добытые в юности это их собственные инвестиции в свое будущее. Вот такой вот Buddy, к сожалению, мой неутешительный вердикт.
Lelja: ....и как часто,преподаватели высших учебных,желающие поделиться своим бесценным опытом и знаниями, имеют такой славный слоган ?))))chiba пишет: Меняю теплое насиженное место на незагаженное
chiba: Lelja: ....и как часто,преподаватели высших учебных,желающие поделиться своим бесценным опытом и знаниями, имеют такой славный слоган ?))))chiba пишет: А что вас Lelja в моем слогане удивило? На научных и околонаучных форумах вы можете встретить и куда более причудливую подпись. Походите по интернету и встретите все что хотите.
Ya: Buddy пишет: Chiba ... Путь проще и к тебе потянутся люди, дал бы тебе совет
chiba: 2Ya Проблема в том, что к такими аргументами, к которым прибегает Buddy обычно разбрасываются, когда либо лень разобраться до конца, либо просто когда других аргументов не осталось. Самое легкое обвинить другого в том, что он рисуется, графоманствует и т.п. Сложнее вникнуть в суть того, что тебе говорят и задать вопросы по поводу того, что тебе не понятно. А здесь я вижу, что многие закрылось в своем мирке и решают уже давно решенные проблемы самостоятельно. А на поверхности остаются только комментарии типа "без комментариев" Практически любые попытки рассмотреть проблему глубже встречаются в штыки. Aykan вообще предлагает данную тему закрыть, потому, что не видит в ней рационального зерна. В конце концов на форуме останутся разговоры о погоде и около этого. А каждый будет снова и снова изобретать велосипед, считая это признаком своей гениальности, в то время как во всем мире это считается признаком провинционализма.
Aykan: Chiba ty vot spor s uchenimi lyudmi ob etom,a to chto kritikuesh vseh,eto ne znachit,chto ty genialen!eto tema kotoraya zdes obsuzhdaets,ona ni k chemu ne privedet,ty raz takoy umniy,ty dolzhen znat eto,ty razve ne znaesh,chto etu temu obsuzhdayut i obsuzhdali mnogie lyudi vseh vremen i nikto ni k chemu ne prishel,tolko bolshe mysley i tupikov,iz kotorih nikakih vyvodov sdelat nelzya!
Aykan: Chiba mne odno ne ponyatno kak my mozhem sudit chto takoe ploho ili horosho i rassuzhdat ob etom,eto ved nikto ne znaet!?
Buddy: Уважаемый Chiba Я по достоинству оцениваю Ваши завитиеватые обороты, стремление отстоять точку зрения, несомненно учение свет... Как понимаю Вы преподаете в высшем учебном заведении, общаетесь в кругу профессуры, и т.п. Вместе с тем, как давно Вы бывали в раскаленной от жары степи вдыхая горьковатый ветерок полыни! Когда сидели возле могилы предков, в кругу родственников на Родительский день, поминая, и вслушиваясь в трели жаворонков высоко в небе! когда испарившись от полуденной жары, или возвращаясь с покоса, с разбега ныряли в прохладные, светлые воды Абакана! Когда Вы были на родине господин Чебодаев. Я уважаю, что вы добились жизни определенного успеха и не пытаюсь принизить Ваше самолюбие, но тема «Власть болезнь нации», которую предложил Ya на этом форуме ЭТО ПРО ВАС
chiba: Aykan : eto ne znachit,chto ty genialen Насколько я помню Aykan о моей гениальности на форуме встречается впервые именно в вашем сообщении, которое я сейчас цитирую. Aykan : ona ni k chemu ne privedet,ty raz takoy umniy,ty dolzhen znat eto,ty razve ne znaesh, Самое удивительное, что не знаю. Aykan : etu temu obsuzhdayut i obsuzhdali mnogie lyudi vseh vremen i nikto ni k chemu ne prishel,tolko bolshe mysley i tupikov,iz kotorih nikakih vyvodov sdelat nelzya! А вот здесь Aykan я категорически не согласен. Эта тема действительно обсуждается каждым поколением заново. И каждое поколение заново переосмысливает что такое плохо и что такое хорошо. Если вы Aykan хоть немного знакомы с философией, то там есть, так называемый, основно вопрос философии, который в каждом конкретном случае звучит по своему. Традиционное форма этого вопроса была задана Шекспиром в Гамлете. Это его классическое "Быть или не быть". Здесь он звучит как "Что такое хорошо и что такое плохо". Каждый решает этот вопрос сам. Однако его переосмысление часто приходит после общения с другими людьми. Aykan : Chiba mne odno ne ponyatno kak my mozhem sudit chto takoe ploho ili horosho i rassuzhdat ob etom,eto ved nikto ne znaet!? См. 2 строчки выше. Buddy: Вместе с тем, как давно Вы бывали в раскаленной от жары степи вдыхая горьковатый ветерок полыни! Когда сидели возле могилы предков, в кругу родственников на Родительский день, поминая, и вслушиваясь в трели жаворонков высоко в небе! когда испарившись от полуденной жары, или возвращаясь с покоса, с разбега ныряли в прохладные, светлые воды Абакана! Когда Вы были на родине господин Чебодаев. Недавно Buddy, недавно. И если вы уехали учиться, то я подозреваю, что бываю на Родине чаще вас. Buddy: не пытаюсь принизить Ваше самолюбие, но тема «Власть болезнь нации», которую предложил Ya на этом форуме ЭТО ПРО ВАС Во-первых Buddy пытаетесь, если бы не пытались, то не писали бы этот бред, к которому насколько я понимаю, я поводов не давал. Будте в конце концов логичны. Во-вторых Мое самолюбие уязвить достаточно трудно, потому что я знаю себе цену. И знаю, что я достаточно эффективен и конкурентоспособен. Так что с вашей стороны это напрасный труд. В-третьих Я не являюсь представителем власти. Так что ваши инсинуации абсолютно беспочвенны, тем более подозреваю, что люди описанные в приведенной вами теме не стали бы писать в этот форум.
Lelja: Ну вот,к сожалению, не ходила,не знаю.)
chiba: Lelja : Ну вот,к сожалению, не ходила,не знаю.) Ну этому легко помочь. Вот например сайт http://www.elite-games.ru/ Он на самом деле посвящен компьютерным играм. Весь сайт разбит на отдельные каналы, которые посвящены отдельным темам. Там есть Канал Тайн Вселенной (КТВ). Там обсуждаются научные и околонаучные темы. Кроме этого там есть Канал Свободного Общения (КСО) в котором обсуждаются вообще ненаучные темы (канал для флудеров, только тебя на этот канал не пустят пока не зарегишься на сайте). Меня можешь найти на КТВ под тем же ником (и даже с той же подписью)
Красивая: Aykan Buddy Вы говорите о разном, и на разных языках! chiba пишет: Известно, что вербализация проблемы и размышления над понятиями развивают язык и понятийный аппарат больше чем любые институты языковой коммуникации вместе взятые. И ты меня никаким образом не убедишь, что над проблемами не надо думать и не надо рассуждать. что верно, то верно! И еще, мальчики, об этом нужно думать, ну хотя бы потому, что после это все придется объяснять своим детям! Или тыAykan скажешь:Aykan пишет: kak my mozhem sudit chto takoe ploho ili horosho i rassuzhdat ob etom,eto ved nikto ne znaet!?
Красивая: А вообще-то, спорьте, мальчики, спорьте, потому как тем самым вы и ищете истину.
Aykan: Krasivaya kak mozhno dumat chto takoe horosho i chto takoe ploho,eto besmyslenno,eshe raz govoryu,vy mozhete zdes obsuzhdat mnogo let eto,no tak i nichego ne poymete i voobshe uteryaete smysl temy,vot naprimer uzhe ponemnogu otvleklis ot temy!A detyam ya nichego ne skazhu na schet dobra i zla,ne budu obmanyvat! Chiba pokoleniya pereosmyslivali,no ni k chemu ne prihodili,razve ne tak,a ponimaniya chto takoe horosho i chto ploho prihodit,ne na forumah,a poznayutsa eti veshi v zhizni pri socialnih otnosheniyah imenno ne virtualno a realno,i dazhe esli v realnoy zhizne sporit ma etu temu,to vse pravdy raznie,potomu chto zhizni byli raznie! Chiba ty Buddy pisal soobshenie dlya togo chto by zadet ego samolubie,ili u tebya na to drugie prichiny?Esli zadeli vashe samolubie,to ne nuzhno srazu v shtyki vstrechat!
chiba: Aykan : Krasivaya kak mozhno dumat chto takoe horosho i chto takoe ploho,eto besmyslenno,eshe raz govoryu,vy mozhete zdes obsuzhdat mnogo let eto,no tak i nichego ne poymete i voobshe uteryaete smysl temy.... ....pokoleniya pereosmyslivali,no ni k chemu ne prihodili,razve ne tak,a ponimaniya chto takoe horosho i chto ploho prihodit,ne na forumah,a poznayutsa eti veshi v zhizni pri socialnih otnosheniyah imenno ne virtualno a realno,i dazhe esli v realnoy zhizne sporit ma etu temu,to vse pravdy raznie,potomu chto zhizni byli raznie! Ладно Aykan, один вопрос. Ты всегда можешь отличить что такое плохо и что такое хорошо? Aykan : Chiba ty Buddy pisal soobshenie dlya togo chto by zadet ego samolubie,ili u tebya na to drugie prichiny? Я констатировал факт. Aykan: Esli zadeli vashe samolubie,to ne nuzhno srazu v shtyki vstrechat! По поводу уязвленного самолюбияя см. выше.
Aykan: Chiba ya ne vsegda mogu otlichit chto takoe ploho,a chto takoe horosho,no chto ya tolko mogu podumat s moey storony chto eto,ploho ili horosho,no v obshem nelzya opredelit chto takoe horosho i chto ploho,nikomu nelzya opredelit eto! Chiba znaesh na schet Buddy ty pogoryachilsa,ty ne konstatiroval fakt,potomu chto vse chto ty tam napisal pro Buddy-eto ne fakt.a na schet tvoego samolubiya,to ono zadeto,togda by ty ne pisal tak rezko Buddy,to chto zametno,to ne skroesh!
Ya: Хорошо, это то, что мы все здесь а плохо, это то, что не все ещё здесь...
chiba: Aykan : Chiba ya ne vsegda mogu otlichit chto takoe ploho,a chto takoe horosho,no chto ya tolko mogu podumat s moey storony chto eto,ploho ili horosho,no v obshem nelzya opredelit chto takoe horosho i chto ploho,nikomu nelzya opredelit eto! Вот это я и ожидал услышать. В отличие от теб я всегда могу сказать, что плохо и что хорошо. Другое дело, что я не всегда могу найти выход из плохой ситуации, но это уже другой вопрос. У большинства людей к среднему возрасту формируются четкие критерии (еще раз повторяю, что они свои у каждого) того, что плохо и того, что хорошо. Но это формирование проиходит под влиянием не только личных особенностей, но и под влинием внешней среды. Один и тот же человек живя в разных обществах будет воспринимать ценности этого мира по разному. Aykan : Chiba znaesh na schet Buddy ty pogoryachilsa,ty ne konstatiroval fakt,potomu chto vse chto ty tam napisal pro Buddy-eto ne fakt.a na schet tvoego samolubiya,to ono zadeto,togda by ty ne pisal tak rezko Buddy,to chto zametno,to ne skroesh! Все дело в том, что я всегда резко реагирую на всякий бред и развешивание ярлыков, потому что любое мало-мальское оскорбление собеседника всегда не конструктивно и является последним аргументом в споре. В научной литературе это называется - подмена тезиса. И ты правильно заметил, что тема ушла в сторону. однако самое интересное в том, что даже в нашем споре с тобой и с Buddy суть темы не поменялась.
Aykan: Chiba ty ploho chital chto ya napisal,tam napisanno,chto ya ne otlichu chto takoe ploho i horosho,no SO SVOEY STORONY YA VSEGDA MOGU SDELAT VYVODI i RESHENIE,no tolko so svoey,i ty tozhe mozhesh tolko so svoey storony opredelit situaciyu,no skazat uverenno ty ne mozhesh v obshem,razve ne tak? A Buddy tebya ne oskorblyal,a vyskazal svoe mnenie,kotoroe,ty dolzhen byl prinyat,potomu chto prosto tak ne vyskazyvayutsa!napisannoe Buddy eto otvet na tvoyu nauchnuyu terminalogiyu,nam ona zdes ne nuzhna,ty lutshe svoim studentam takoe govori,a s nami bud poproshe,a to ya inogda,chitaya tvoe soobshenie,zadumyvayus chto hotel skazat v nem.
Красивая: 1. никак не пойму, почему разговор идет без Buddy. Он сам не может за себя ответить? 2. да, у каждого своя правда, Aykan . Даже когда ты со своей стороны принимаешь решение и делаешь вывод относительно какой-то ситуации, ты смотришь на это со своей стороны, а значит у тебя СВОЯ правда, и твоя правда может не совпадать с моей. Сколько людей - столько мнений. 3.Aykan пишет: Krasivaya kak mozhno dumat chto takoe horosho i chto takoe ploho,eto besmyslenno это значит, что ты Aykan бессмысленно тратишь время на этом форуме? Или все же ты пытаешься втереть chiba свою точку зрения на проблемку? А в истории с Buddy не ты ли пытаешься доказать chiba,что он поступает ПЛОХО по отношению к Buddy ? Aykan пишет: ya inogda,chitaya tvoe soobshenie,zadumyvayus chto hotel skazat v nem. это ведь хорошо!!! Вот и Ya считает, что хорошо, что все мы здесь сегодня собрались!!!
chiba: Aykan : Chiba ty ploho chital Ну вот опять chiba что-то сделал плохого Aykan: tam napisanno,chto ya ne otlichu chto takoe ploho i horosho,no SO SVOEY STORONY YA VSEGDA MOGU SDELAT VYVODI i RESHENIE,no tolko so svoey,i ty tozhe mozhesh tolko so svoey storony opredelit situaciyu,no skazat uverenno ty ne mozhesh v obshem,razve ne tak? Подожди Aykan, там ничего не было про решение, а зато было следующее: Aykan : no v obshem nelzya opredelit chto takoe horosho i chto ploho,nikomu nelzya opredelit eto! Так что читаю я хорошо, однако, в данном случае это не важно. Если ты всегда можешь принять решение - то это уже хорошо. Об этом я тебе уже неделю и толкую, но это только одна сторона вопроса. Хоть что-то мы наконец-то приземлили. Вторая сторона вопроса состоит в том, что твое конкретное, личное мнение о том, что такое хорошо и что такое плохо формируется не только твоими внутренними качествами, но в первую очередь внешним окружением. Обсуждая с другими те или иные вопросы ты шлифуешь свои критерии оценок хороших или плохих поступков. Aykan :a vyskazal svoe mnenie,kotoroe,ty dolzhen byl prinyat Во-первых, я никому ничего не должен. Во-вторых, я не считаю это мнением. Более того я даже не считаю это аргументом в споре. Это просто оффтоп. В-третьих. Даже если предположить, что это есть мнение, то принимать его я не обязан. Форум на то и есть форум. Здесь разные мнения и каждый отстаивает свое, а не соглашается сразу с другими. Aykan: napisannoe Buddy eto otvet na tvoyu nauchnuyu terminalogiyu,nam ona zdes ne nuzhna. Aykan, дорогой, Buddy написал не ответ, а просто поставил печать и расписался. Вместо того, чтобы спросить что непонятно (это же форум, в конце концов) он начал с фразы типа: "ты ган#он и ты ган#он, а я граф Дображелон". А то, что нужно или не нужно на форуме определяешь не ты и не Buddy, тем более терминологии и научного жаргона я здесь еще не употреблял. Aykan: a to ya inogda,chitaya tvoe soobshenie,zadumyvayus chto hotel skazat v nem. А ты думаешь Aykan, что я твои или другие сообщения бездумно читаю? Мне тоже часто непонятно, что пишут. Вон Lelja написала непонятно для меня, то сколько вопросов я ей задал?
Ya: Красивая пишет: это ведь хорошо!!! Вот и Ya считает, что хорошо, что все мы здесь сегодня собрались!!! Хоть кто то со мной согласился : )))
Aykan: krasivaya dazhe eesli ya pytayus Chiba dokazat chto eto PLOHO,to eto znachit tolko to chto mne tak pokazalos,ya mogu skazat ot sebya chto horosho,a chto ploho,ya uzhe eto govoril! CHiba mnenie menyaetsa,znachtit i vse horoshee i plohoe menyaetsa,poetomu,mneniy mnoogo,poetomu i horosho i ploho odnogo net!
chiba: Aykan : eesli ya pytayus Chiba dokazat chto eto PLOHO,to eto znachit tolko to chto mne tak pokazalos, Теперь давай разберем этот пример. Ты считаешь, что на выпад Buddy в мою сторону я ответил ему некорректно и это плохо. Так? А сам выпад Buddy, насколько я понял, ты считаешь корректным и это хорошо? Я правильно понял? Aykan : CHiba mnenie menyaetsa,znachtit i vse horoshee i plohoe menyaetsa,poetomu,mneniy mnoogo,poetomu i horosho i ploho odnogo net! Непонятно только откуда ты это взял, что мое мнение меняется?
Aykan: Chiba eto moe mnenie i moya tochka zreniya,tam uzhe ostalnoe ne vazhno,ponimaesh kogda on tebe perviy raz napisal eto on pisal,chto by ty vel sebya proshe dlya naroda,a potom on dazhe obyasnil eto!a ty CHiba zaciklilsa na odnom i ne mog uzhe otvetit normalno,ty tozhe poshel v nastuplenie,eto mne ne ponravilos! Na schet mneniya,ya ne imel vvidu chto u u lyudey menyaetsa mneniya!a u tebya znachit postoyannoe mnenie!znachit ty ne verish v to chto chelovek skolko zhivet stolko uchitsa?
chiba: Aykan: Chiba eto moe mnenie i moya tochka zreniya,tam uzhe ostalnoe ne vazhno,ponimaesh kogda on tebe perviy raz napisal eto on pisal,chto by ty vel sebya proshe dlya naroda,a potom on dazhe obyasnil eto! Естественно Aykan, что остальное кроме твоего мнения для тебя не важно. А для меня вот наоборот. Насчет простоты Aykan, я еще раз повторяю chiba: Я не собираюсь быть проще или сложнее. Я такой, какой я есть и ни под кого не собираюсь подстраиваться. И я не мавзолей, чтобы притягивать к себе массы. Я абсолютно буду удовлетворен теми, кто захочет со мной общаться.
Aykan: CHiba to est ty hochesh skazat,chto dlya tebya ochen vazhno mnenie okruzhayushih?A na schet togo chto by byt proshe,to ty uzhe stal proshe,nu pohodu razgovora!
chiba: Прошлый раз не успел дописать. (Лекция началась) Aykan: znachit ty ne verish v to chto chelovek skolko zhivet stolko uchitsa? Я не только в это верю, но и убежден в этом. Просто мне показалось, что ты говоришь о том, что мое мнение меняется от ответа к ответу на этом форуме. Естественно, что изменения не могут происходить так быстро. Для этого нужны месяцы и годы. Aykan: kogda on tebe perviy raz napisal eto on pisal,chto by ty vel sebya proshe dlya naroda,a potom on dazhe obyasnil eto Я не увидел в его замечании никакого объяснения. Мне кажется что всегда надо сначала понять, а только потом рассуждать. Aykan: CHiba to est ty hochesh skazat,chto dlya tebya ochen vazhno mnenie okruzhayushih? Естественно, важно. Если бы мне было бы все равно, то я бы и не писал сюда как не пишу в те темы, которые мне не интересны (Это не означает, что они не интересны для других). Aykan: A na schet togo chto by byt proshe,to ty uzhe stal proshe,nu pohodu razgovora! Нет Aykan, здесь ты ощибаешься. Это всегда так бывает когда начинают задавать конкретные вопросы, то начинаешь на них отвечать конкретно. Это не означает, что если возникнет другой абстрактный вопрос, то я не отвечу на него абстрактно и непонятно для других как я себе представляю. Дело в том, что ищначально я высказываю свою и только свою мысль. По поводу нее можно спорить или не спорить, ее можно обсуждать или не обсуждать. Тем более я не считаю свое то сообщение, о котором говорил Buddy чем-то сверхзаумным. Вон Красивая сразу поняла, что я хотел сказать.
Красивая: Ну вот, а вы говорите, что тему закрыть надо. ЭТА тема еще нас переживет!
Lelja: chiba пишет: Вон Красивая сразу поняла, что я хотел сказать. А вот бывает такое состояние души и тела,что всё на свете ощущается в согласии с тобой... )
Красивая: ...и быват так, что ощущаешь что гармонии нет, и тогда начинаешь винить в этом окружающих... или незаметно для себя "съедать" саму себя...
Красивая: Опять убеждаюсь в правоте выражения: сколько людей - столько мнений. Даже здесь, в этой теме, и то видно отношение каждого, начиная от критического стороннего, до личного. И каждый готов до самозабвения доказывать правоту своего видения темы. Ну а если мы не станем говорить об этом, то проблема не исчезнет, более того она станет больше.
angelok: Красивая пишет: Но, до чертиков обидно(!!!), когда тебя не понимают. Красивая, конечно а що ты думала??ведь каждый человек на земле- экземпляр единственный и не повторимый! и если все будут тебя понимать "сполуслова" ты будешь как открытая книга, а тебе так интересно будет? мне лично неа!
angelok: Lelja приивээээт!!ты еще здесь?
Lelja: ...гармония-она есть,...просто иногда о ней не думаешь....или думаешь,что она исчезла...а она есть)
angelok: ку-ку ты игнорируешь меня??? или этот вопрос ко мне адресована??
angelok: тут седня тока мы поэтому.. Lelja пишет: ...гармония-она есть,...просто иногда о ней не думаешь....или думаешь,что она исчезла...а она есть да СЕРШЕННО ВЕРНО!!!согласна со всеми конечностями своего тела!!!
Красивая: angelok пишет: если все будут тебя понимать "сполуслова" ты будешь как открытая книга, а тебе так интересно будет? мне и не нужно это от всех. Вот и с тобой мне это не нужно. А вот понимания не помешало бы.
angelok: Красивая пишет: мне и не нужно это от всех. Вот и с тобой мне это не нужно. А вот понимания не помешало бы. согласна!!!
Aykan: DEvushki vsegda tak dogovarivayutsa,skolko zametil!snachalo sporyat,a potom miryatsa,cherez neskolko dney snova sporyat eh,devushki!!Tak chto zhe takoe horosho,a chto ploho,ya vot sizhu dumayu i dumayu ob etom,no nikakoy opredelennosti net v golove!
Aykan: DEvushki vsegda tak dogovarivayutsa,skolko zametil!snachalo sporyat,a potom miryatsa,cherez neskolko dney snova sporyat eh,devushki!!Tak chto zhe takoe horosho,a chto ploho,ya vot sizhu dumayu i dumayu ob etom,no nikakoy opredelennosti net v golove!
Красивая: Aykan а девушка и должна быть загадочной и непредсказуемой, иначе вам с нами будет скучно и неинтересно, а когда скучно - это плохо, а вот когда интересно - это хо-ро-шо! Не так ли?
Aykan: mozhet kogda skuchno eto ne pravilno ,a kogda interesno eto pravilno !!?
Lelja: а я вот до сих пор не понимаю,о чём входящий в эту тему должен вещать?... Рассуждать ли о том,что хорошо ,что плохо,или ....?
chiba: Lelja: а я вот до сих пор не понимаю,о чём входящий в эту тему должен вещать?... Рассуждать ли о том,что хорошо ,что плохо,или ....? И о том, что хорошо и о том, что плохо и том с какой точки зрания ты оцениваешь те или иные поступки. Вообщем обо всем.
Lelja: В таком случае,я бы сказала, что это обсуждается во всех остальных темах..) Автор говорит,что "Если Вам на вашем жизненном пути попались хорошие или плохие люди - поделитесь с миром об этом!!! (не сплетни)"-то есть речь как бы должна идти и людях-поступках, ну вроде как о том, что поделитесь впечатлениями о хороших или плохих людях,вроде:ДА пусть все знают, а то ведь и не знают, какие разные люди есть...)Так ,или...?
chiba: Lelja: В таком случае,я бы сказала, что это обсуждается во всех остальных темах..) Естественно. На то он и форум, что сам себя модерирует. Темы лишь задают направление развития ассоциаций. А куда они уйдут потом не знает даже модератор, если он не будет впахивать здесь с утра до ночи подчищая за всеми. Только вопрос - есть ли в этом смысл?
Lelja: угу, аLelja пишет: Автор говорит,что "Если Вам на вашем жизненном пути попались хорошие или плохие люди - поделитесь с миром об этом!!! (не сплетни)"-то есть речь как бы должна идти и людях-поступках, ну вроде как о том, что поделитесь впечатлениями о хороших или плохих людях,вроде:ДА пусть все знают, а то ведь и не знают, какие разные люди есть...)Так ,или...? ?
Lelja: Я бы даже сказала,что это очень страаанненько- к примеру : " случай в моей жизни...бла бла...попался мне еловек(человеки) такие...ну вот вроде плохой(или хороший)....вот " И потом мне нужно как бы сказать"Форумчане, если вам енто интересно, давайте об этом говорить" ...так ,или...? и затем такая сносочка "(не сплетни)"....Ну вроде как не сплетни, а как бы вот личные воспоминания такие, ага?..такие нейтральные воспоминания...)
Красивая: Lelja, никак не пойму ход твоих мыслей, толи ты хочешь эту тему закрыть, то ли ты против, что Красивая эту тему открыла, толи тебе в реале нескем отточить свое искусство красноречия, то ли...? что? Или ты хочешь меня поучить выражать мои мысли? Частенько встречала на форуме твое выражение, что ты уже к своим годам имеешь не одно высшее образование, в твоем случае хочется сказать, что порой недоучиться лучше, чем переучиться. Ник Красивая тебя,Lelja, несколько раздражает, это заметно. Это хорошо! На всех он действует по-разному: мальчики пытаются заигрывать, мужчины к нику относятся нейтрально, больше обращают внимание на содержание, с такими интересно общаться, девочки в, основном, стараются не вступать со мной в разговоры, ну а некоторых это раздражает. Ну еще бы! Кто признается, что она неКрасивая ? Но есть и такие девочки, которые хорошо понимают то о чем я говорю. Ну, а то что касается темы, если ты все таки не знаешь, что это такое, то почитай свою тему "Что для вас Б(б)ог?", а так же: "Ностальгия", "Уважаемые соседи, давай объединимся" в каждой из этих тем есть подтекст о том что хорошо и плохо. И еще: если тебе нечего писать здесь, то не пиши. Или ты не знаешь как так можно: писать конкретно о чем то, или ком-то, и не сводить это в ранг сплетни??? Наверное, хорошо, что у тебя нет ничего плохого. А как тогда ты понимаешь, что такое хорошо?
Lelja: Красивая пишет: отточить свое искусство красноречия, то ли...? что? Или ты хочешь меня поучить выражать мои мысли? Частенько встречала на форуме твое выражение, что ты уже к своим годам имеешь не одно высшее образование, в твоем случае хочется сказать, что порой недоучиться лучше, чем переучиться. одно, Вы, девушка меня явно путаете с кем то...
Lelja: Красивая пишет: Ник Красивая тебя,Lelja, несколько раздражает, это заметно. Это хорошо! На всех он действует по-разному мальчики пытаются заигрывать, мужчины к нику относятся нейтрально, больше обращают внимание на содержание, с такими интересно общаться, девочки в, основном, стараются не вступать со мной в разговоры, ну а некоторых это раздражает. просто интересно, всегда интересно создание ников. На самом деле.) без каких -либо задних мыслей. Вот, к примеру , у меня есть ник Greta Garbo)))). Красивая пишет: И еще: если тебе нечего писать здесь, то не пиши. Или ты не знаешь как так можно: писать конкретно о чем то, или ком-то, и не сводить это в ранг сплетни??? Наверное, хорошо, что у тебя нет ничего плохого. А как тогда ты понимаешь, что такое хорошо? лан, понятно-бесполезно.)
Buddy: Lelja пишет: А вообще-то, спорьте, мальчики, спорьте, потому как тем самым вы и ищете истину.
Lelja: Эт не мои слова) Красивой.)
Buddy: Тем не менее всех С НОВЫМ ГОДОМ, удачи, здоровья и всех благ. Оставим в уходящем году все плохое, в том числе беспантовые споры.
Олежка: ИСТИНА ВОКРУГ вАС
chiba: Олежка : ИСТИНА ВОКРУГ вАС Особенно понравилась инверсия в слове Вас
Красивая: Lelja пишет: одно, Вы, девушка меня явно путаете с кем то... ой, ну тогда извините, обозналась! :)
Красивая: Lelja пишет: Эт не мои слова) Красивой.) Я от своих слов никогда не отказывалась.
Aykan: Tk vse taki skazhite mne chto takoe horosho,a chto takoe ploho,konehcno s vashey tochki zreniya,potomu chto s obshey tochki zreniya nelzya eto vyrazit?
Lelja: хорошо=плохо,просто в разное время)и с разными людьми!
Красивая: Lelja пишет: хорошо=плохо - цинично.
Lelja: ни капли)
Vuk: Красивая ,Lelja Красивая пишет: Lelja пишет: цитата: хорошо=плохо - цинично. В писаниях пишется не разбирай зла во зле. (Любое зло маленькое или большое оно и есть зло.) Если бы мы не знали зла то как бы узнали что такое добро. Вот потому-то мир и такой. Хорошо - понятие относительное смотря что в это вкладывать. Надо стремиться так чтобы никому не причинить боль. Моё субъективное мнение таково кто что заслужил, то и получил. Чем меньше мы делаем плохих поступков, тем проще нам живется и тем меньше мы получаем бумерангом. Даже когда нам плохо мы должны радоваться жизни, смотреть на неё ясными , отрешенными глазами. Жизнь на земле как краткий миг, так зачем нам себе самим её омрачать. Что такое форум это больше развлекаловка, и люди в нём часто не таковы как себя представляют.
Vuk: Лучше жить реальной жизнью, чем виртуальной. И часто люди даже в реальной живут надуманной жизнью, считая что это моё и я прав, это неправильно. Везде есть искры истины, кто-то прав больше, кто-то меньше. Вообщем каждый прав в своей степени, но он готов гасить другого (якобы в споре рождается истина, но это не так). Истина рождается там где каждый старается слушать другого и не видит недостатков другого. Надо искать лучшие стороны, а не копаться в грязи (так мы сами там измажемся, и потом от нас пахнет нехорошо). Каждый человек пытается истину адаптировать к себе, и оправдать свои поступки, но это только мираж. Т.к. каждый из-нас отвечает только за свои поступки, и последствия после них.
Ya: Vuk пишет: Лучше жить реальной жизнью, чем виртуальной. И часто люди даже в реальной живут надуманной жизнью, считая что это моё и я прав, это неправильно. Везде есть искры истины, кто-то прав больше, кто-то меньше. Вообщем каждый прав в своей степени, но он готов гасить другого (якобы в споре рождается истина, но это не так). Истина рождается там где каждый старается слушать другого и не видит недостатков другого. Надо искать лучшие стороны, а не копаться в грязи (так мы сами там измажемся, и потом от нас пахнет нехорошо). Ты прав. У многих есть 2 жизни - реальная и виртуальная. Порой в обоих них мы ведём себя по разному. Но как правило, то что в нас заложено, оно и выходит наружу. Нести в люди доброе вечное куда лучше. Мы спорим, делимся мнением отстаиваем свои принципы и интересы, это уже хорошо. Любое зерно истины может прорасти в чей то смысл жизни. Так давайте дарить только лучшее...
Vuk: Ya пишет: У многих есть 2 жизни - реальная и виртуальная. Порой в обоих них мы ведём себя по разному. Но как правило, то что в нас заложено, оно и выходит наружу. Надо стремиться к тому чтобы мы во всех жихнях виртуальных и реальных слились в единое целое, как монолит. И избавились от всего плохого. Ya пишет: Так давайте дарить только лучшее... Нужно относится к людям так как хотели бы мы, чтобы относились к нам. Так на самом деле в жизни есть всё возвращается бумерангом. Нужно видить только хорошее, а на плохое поставить фильтр, только тогда человек становится счастливым.
Красивая: Ya пишет: У многих есть 2 жизни - реальная и виртуальная. да, но я одна и мысли мои относительно жизни почему-то не делятся на двое. Вы будете смеяться, но все то что я здесь пишу не выдумка моя, а мои настоящие мысли. Возможно где-то они не верны, с вашей точки зрения, но с моей позиции, на данный момент времени - они то, что я чувствую. Ну а в остальном я с вами целиком и полностью согласна:Vuk пишет: Чем меньше мы делаем плохих поступков, тем проще нам живется и тем меньше мы получаем бумерангом. Vuk пишет: Даже когда нам плохо мы должны радоваться жизни, Ya пишет: то что в нас заложено, оно и выходит наружу. Ya пишет: Мы спорим, делимся мнением отстаиваем свои принципы и интересы, это уже хорошо. Vuk пишет: Нужно относится к людям так как хотели бы мы, чтобы относились к нам.
Lelja: Ya пишет: Так давайте дарить только лучшее... УРРРА!!
Lelja: Плохо=оно точно то же самое что и хорошо,всё зависит от персоны... Как на это посмотреть---а по сути,всё в этом мире нейтрально,МЫ САМИ придаём разные оттенки,естественно,в зависимости от наших ценностей,опыта и прочего...) Это моё личное убеждение.)
Vuk: МЫ САМИ придаём разные оттенки,естественно,в зависимости от наших ценностей,опыта и прочего...) Это моё личное убеждение.) Опыт помогает, а также начинает давить мы уже невидим мир таким какой он есть
Lelja: в том то и дело.) Мы все часто как зашоренные кони-наученные разного рода опытом...
Ya: Lelja пишет: в том то и дело.) Мы все часто как зашоренные кони-наученные разного рода опытом... Каким бы опытом мы не были напичканы, стремление поступать хорошо или плохо зависит от нас самих. Мы можем сделать плохо лишь потому что у нас плохое настроение или наоборот начать сеять разумное вечное так, что людям от этого переизбытка становится ещё хуже. Всё в этом мире относительно. Мы лишь капля за каплей несём в мир себя и свои жизненные приоритеты. Поэтому и хочется чтоб было только лучшее.
Красивая: Lelja пишет: Плохо=оно точно то же самое что и хорошо,всё зависит от персоны... Как на это посмотреть---а по сути,всё в этом мире нейтрально,МЫ САМИ придаём разные оттенки,естественно,в зависимости от наших ценностей,опыта и прочего...) Это моё личное убеждение.) Lelja я конечно уважаю твое мнение, но могу с тобой не согласиться. Есть вещи, которые нельзя приравнять к формуле "плохо=хорошо", особенно, когда это касается твоих близких. Если бы это была только моя формула, и ничего существенного в моей жизни она не меняла, то я бы с тобой согласилась, а так ... Те ценности, которые я приобрела за свою жизнь, а также то что мне было дано при рождении родителями - это мое и никуда это не выбросишь и не забудешь, опыт в умелых руках становится мудростью, которая в свою очередь приходит со временем. А вот когда сердце рвет и ком в горле от бессилия перед неизбежным, а помочь ничем не можешь, и ты знаешь, что не сможешь. Что же тут нейтрального? О каких оттенках можно говорить? И хоть как смотрите вы на эту персону - я любому глотку порву, кто скажет что плохо=хорошо!!!
Ya: Красивая пишет: я любому глотку порву, кто скажет что плохо=хорошо!!! Вах....
Красивая: Ya пишет: Вах....Ya мы на разных языках разговариваем.
Lelja: Красивая пишет: А вот когда сердце рвет и ком в горле от бессилия перед неизбежным, а помочь ничем не можешь, и ты знаешь, что не сможешь. Что же тут нейтрального? О каких оттенках можно говорить? И хоть как смотрите вы на эту персону - я любому глотку порву, кто скажет что плохо=хорошо!!! =) Мне очень жаль,что в твоей жизни встречаются такие ситуации, наверное они у всех есть... Важно,по -моему,отношение,часто,отбрасывая эмоции-становясь перед "голой"ситуацией-можно намного больше преуспеть.... Пускай рвёт сердце, в горле ком-это ясно, но когда ты просто отелючаешь это-то всё намного проще. Я не хочу сказать ,что я бесчувсвтенная деревяшка.)))
Таша: Тема, на мой взгляд, очень интересная, сильно в тему не вчитывалась. Выражу просто мнение: все люди вокруг меня хорошие!!!!!! (однозначно), просто иногда они плохо поступают.
Ya: Красивая пишет: Ya мы на разных языках разговариваем. Сiрерге мин чахсы алынчам...
Красивая: Ya пишет: Сiрерге мин чахсы алынчам... ВАХ!
Vuk: Таша пишет: Тема, на мой взгляд, очень интересная, сильно в тему не вчитывалась. Выражу просто мнение: все люди вокруг меня хорошие!!!!!! (однозначно), просто иногда они плохо поступают. Так оно и есть и разбирать что человек плохой и хороший не надо, надо стремиться найти в другом человеке хорошее. Вот тогда мы будем меняться в лучшую сторону.
Таша: Vuk Обожаю!!!!!!!!!!!!!!!! Люблю когда понимают, а этот форум люблю за его чатовитость только я меняться не хочу, даже в лучшую сторону (может, я одичала)?
Aykan: interesno kak,nakonec narod zagovorili o chen interesno zagovoril!plohoe i horoshee nelzya razyedinit,to est vse horoshee sdelannoe ne moy vzglyad horosho,mozhet byt plohoe dlya drugogo cheloveka,to est plohoe i horoshee ne imeet granic,nelzya ih raspredelit,nelzya prirovnyat,eto chto takoe chto ne dano ponyat vsem,potomu chto eto dlya vseh raznoe,poetomu nelzya govorit drugim chto kto to postupil ploho,hotya mozhet byt dlya nego on postupil horosho:)!
Таша: Aykan софистика...
Таша: кстати, вы не заметили из нашего форума выпал Вук, его бы мудрые мысли да сюда, это было бы хорошо
Lelja: Таша я согласная с Aykan ... Читалось с большим трудом,но согласная.)))
chiba: Aykan: to est plohoe i horoshee ne imeet granic,nelzya ih raspredelit,nelzya prirovnyat Что-то во всем этом похоже на релятивистскую теорию зла, которую активно продвигала Блаватская. Смысл теории очень простой. Мы не знаем, что добро это добро, если мы не видели зла.
Lelja: Не...с теорией Блаватской я не согласная...))
chiba: Lelja: Не...с теорией Блаватской я не согласная...)) Ты не одинока :)
Lelja: chiba пишет: Ты не одинока :) Прелесть какая)
Таша: chiba chiba пишет: Мы не знаем, что добро это добро, если мы не видели зла. а я согласная, как вот у нас на кафедре была лаборантка, она ушла и пришла другая, и только теперь мы поняли какая хорошая лаборантка №1 была...
chiba: Таша: а я согласная, как вот у нас на кафедре была лаборантка, она ушла и пришла другая, и только теперь мы поняли какая хорошая лаборантка №1 была... Ташенька, согласись, что вы могли узнать практически тоже самое если бы вторая была бы лучше первой :)
Таша: chiba от перестановки слагаемых...
chiba: Таша: от перестановки слагаемых... А здесь и не слагаемые. Если перейти на грубый язык математики, то узнать что такое, например число, 10 и как это много не обязательно лезть в отрицательные числа. Достаточно посмотреть на остальные положительные и ноль.
Lelja: chiba пишет: число, 10 и как это много не обязательно лезть в отрицательные числа. Достаточно посмотреть на остальные положительные и ноль. Чудно ! Честное слово, чудно! А вот мне кажется главная проблема -она в сравнении... Человек сравнивает других людей, ощущения...вместо того,чтобы просто вкусить всё ка есть)
chiba: Lelja: А вот мне кажется главная проблема -она в сравнении... Человек сравнивает других людей, ощущения...вместо того,чтобы просто вкусить всё ка есть) Так я про сравнения и говорил. Просто сравнивать числа намного легче.
Lelja: chiba пишет: Так я про сравнения и говорил. Просто сравнивать числа намного легче. ну...числа они-навер в принципе-операторы сравнений. или?
chiba: Lelja: ну...числа они-навер в принципе-операторы сравнений. или? Числа - это числа, но для этих чисел можно действительно ввести операцию сравнения. Главное знать по какому параметру или параметрам сравнивать. Также и с людьми :)
Таша: chiba именно, числа не люди и не имеют большого отношения к дилемме хорошо-плохо, им это безразлично
chiba: Таша: именно, числа не люди и не имеют большого отношения к дилемме хорошо-плохо, им это безразлично Хорошо-плохо это характеристика поведения людей, а не чисел. У чисел другие характеристики, а алгоритм сравнения практически одинаков. Я писал как раз про сравнение, а числа взял просто для примера :)
Таша: chiba мне кажется числа сюда не подходят, ну да ладно, мне уже безразлично
Lelja: люди...они все хороши...пока не начнешь сравнивать...губительно...--сравнение)
Таша: Lelja chiba да только люди все равно не цифры...
Красивая: Все познается в сравнении.
Сережа Ахпашев: Пф!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Красивая: Сережа Ахпашев пишет: Пф!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что,Сережа Ахпашев , плохо?
Vuk: Сравнивать людей не надо если мы с ними общаемся, т.к. каждый человек индивидуален, у каждого свои достоинства и недостатки. А по поводу что такое хорошо а что такое плохо читайте священные писания (из религии), и не смотрите на людей и их философствования, по поводу что такое хорошо и что такое плохо, так как каждый в чем-то ошибается. Сранение нужно только для деловой жизни, чтобы эффективно найти место сотруднику в предприятии, либо когда живешь в жесткой среде, иначе тебя затопчут и закатают в асфальт.
chiba: Vuk: Сравнивать людей не надо если мы с ними общаемся, т.к. каждый человек индивидуален, у каждого свои достоинства и недостатки. Если ты не сравниваешь людей, то как ты их отличаешь друг от друга? как ты выбираешь тех, кто тебе наиболее близок? Vuk: А по поводу что такое хорошо а что такое плохо читайте священные писания (из религии) Думаю, что толку от этого будет практически никакого по разным причинам. Vuk: когда живешь в жесткой среде, иначе тебя затопчут и закатают в асфальт. Эта среда называется человеческой цивилизацией.
Сережа Ахпашев: Красивая типа таво!
Lelja: chiba пишет: Если ты не сравниваешь людей, то как ты их отличаешь друг от друга? как ты выбираешь тех, кто тебе наиболее близок? МНе кажется можно... Использовать глаза и пр. органы чувств-не как средства непрерывного сравнения, а как непосредственного ...Да, именно непосредственного восприятия. Я так думаю.
Vuk: chiba Ты не совсем понял что я написал (я же приводил пример) Vuk пишет: Сранение нужно только для деловой жизни, чтобы эффективно найти место сотруднику в предприятии, либо когда живешь в жесткой среде, иначе тебя затопчут и закатают в асфальт. Здесь я отразил что здесь мы сравниваем, т.к. от этого зависит работа с людьми, в частности я являюсь менеджером и мне постоянно приходится оптимизировать обстоятельства с клиентами, сотрудниками, для успешности дел. Поэтому я и написал про деловую среду. А опыт работы с людьми у меня достаточно хорош, приходилось бывать в разных средах.
Красивая: Сережа Ахпашев пишет: типа таво! да ладно, не расстраивайся."Все пройдет. Пройдет и это!" Держи нос по ветру, а хвост пистолетом!
Сережа Ахпашев:
Красивая:
MoynaX: Людей всяких я повстречал...добрых и не очень. Но скажу, не надо судить, кто плох. обратно не родишь. Можно просто по разному к ним относиться. Не так ли?
MoynaX: забыл представиться:( МОЙНах.
chiba: Vuk: Ты не совсем понял что я написал Ясно. Абзац зрения :)
Таша: Если ты не сравниваешь людей, то как ты их отличаешь друг от друга? как ты выбираешь тех, кто тебе наиболее близок? не сравнивать в значении кто лучше, кто хуже, наверное, так поняла
Сережа Ахпашев: Красивая
Таша: MoynaX мне плохие редко попадаются: бывали несчастные, обиженные, раздраженные, усталые... а так в основном мне везет на хороших людей
MoynaX: Возможно в твоих глазах "плохие" люди и есть несчастные, обиженные, раздраженные, усталые...?
Lelja: А я не совсем понимаю -что значит "плохие" или "хорошие". Что значит?...
chiba: Lelja: А я не совсем понимаю -что значит "плохие" или "хорошие". Что значит?... Это те, которых ты таковыми считаешь. Это чисто субъективное, твое личное мнение.
Lelja: Не хочу делений. Не буду делить.
Таша: MoynaX MoynaX пишет: Возможно в твоих глазах "плохие" люди и есть несчастные, обиженные, раздраженные, усталые...? нет Lelja и правильно
Красивая: Сережа Ахпашев ты мне пальчиком погрозил, или мне показалось?
Красивая: Lelja пишет: Не хочу делений. Не буду делить. Вот и я не хочу никого ни на что делить. Человек делает гадости, а ты про себя все время думаешь, что он устал, его кто-то обидел ненароком, утром встал не с той ноги.... Хорошо здесь то, что я про себя думаю, что я умнее, лучше и т. д. и т. п. и уподобляться им не собираюсь. Плохо, что этот человек не понимает, что он отравляет жизнь окружающим, а может он делает это намеренно?
Lelja: Красивая пишет: Хорошо здесь то, что я про себя думаю, что я умнее, лучше и т. д. и т. п. и уподобляться им не собираюсь а лучших нет...то есть когда понимаешь,что лучших нет,то становится очень легко.
Таша: Красивая Красивая пишет: Плохо, что этот человек не понимает, что он отравляет жизнь окружающим, а может он делает это намеренно? наверно, у всех по-разному Lelja Lelja пишет: а лучших нет...то есть когда понимаешь,что лучших нет,то становится очень легко. ужас, а кого ж тогда уважать?
Lelja: Таша пишет: ужас, а кого ж тогда уважать? всех.
Красивая: Lelja пишет: а лучших нет...то есть когда понимаешь,что лучших нет,то становится очень легко т.е. когда выше тебя только звезды?
Таша: Lelja Lelja пишет: всех. всех не получится! Красивая Красивая пишет: т.е. когда выше тебя только звезды? а красиво звучит!
MoynaX: все мы звезды!!! только каждый по-своему, верьте в это...и все будет хокей
Lelja: Таша пишет: всех не получится! ну...если не ставить это в глобальные цели-то пожалуй получится...)
Lelja: Красивая пишет: т.е. когда выше тебя только звезды? Да,а выше и правда стока звезд!)
Таша: MoynaX Lelja
chiba: Таша: MoynaX Lelja И?
Красивая: Lelja пишет: Да,а выше и правда стока звезд! главное, чтобы голова не закружилась!
Lelja: Нормуль... )
Красивая: Интересно, сколько людей, столько и мнений! Каждый пытается выразить свое отношение к предмету разговора, при этом не забывая напомнить всем, что это его точка зрения и она никому не навязывается, но тем не менее при любом критически высказанном замечании в свой адрес, автор начинает метать копья в критика. Ну и верхом убеждения считается, если с твоей точкой зрения согласен хотя бы один форумянин!
Сережа Ахпашев: Красивая пишет: Интересно, сколько людей, столько и мнений! Каждый пытается выразить свое отношение к предмету разговора, при этом не забывая напомнить всем, что это его точка зрения и она никому не навязывается, но тем не менее при любом критически высказанном замечании в свой адрес, автор начинает метать копья в критика. Ну и верхом убеждения считается, если с твоей точкой зрения согласен хотя бы один форумянин! В точку! или я не прав?))))
MoynaX: ну ненаю
Ахпашев Сережа: А ты най
chiba: Красивая: Интересно, сколько людей, столько и мнений! Только мнений гораздо больше чем людей :) Красивая: Каждый пытается выразить свое отношение к предмету разговора, … Почему обязательно свое? Все зависит от того для чего зашел на форум, от настроения и пр. Например, я иногда выражаю и не свою точку зрения. Просто иногда интересно как отреагирует форум или просто для создания диалога :) или просто по приколу :) Красивая: … при этом не забывая напомнить всем, что это его точка зрения и она никому не навязывается, но тем не менее при любом критически высказанном замечании в свой адрес, автор начинает метать копья в критика. Вот это точно :) Я уже приготовил свое очередное копье :), а ты? Красивая: Ну и верхом убеждения считается, если с твоей точкой зрения согласен хотя бы один форумянин! Точно! Я один любимый и единственный форумлянин, который всегда согласен с самим собой таким же любимым и единственным. Вот верх моего убеждения :) (Что-то я сегодня слишком убедителен) :)
Lelja: многие на форуме ищут чего-то слишком определенного, однозначного...
Ya: chiba пишет: Точно! Я один любимый и единственный форумлянин, который всегда согласен с самим собой таким же любимым и единственным. Вот верх моего убеждения :) (Что-то я сегодня слишком убедителен) :) Ага. Ты даже меня этим, в этом убедил..
Ya: Lelja пишет: многие на форуме ищут чего-то слишком определенного, однозначного... Это потому что у них нет моего лозунга в руках - "ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ - ТУСОВКИ!!!"
Сережа Ахпашев: Ya пишет: "ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ - ТУСОВКИ!!!" Напоминает студенческий гимн... "Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus"
Lelja: Ya пишет: Это потому что у них нет моего лозунга в руках - "ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ - ТУСОВКИ!!!" забавный лозунг)
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Напоминает студенческий гимн... "Gaudeamus igitur, juvenes dum sumus" Ya под этим лозунгом уже 10 лет в интернете : ) И он много раз мне помогал...
Сережа Ахпашев: Ну и правильно!
Вася Сагалаков: Lelja пишет: многие на форуме ищут чего-то слишком определенного, однозначного... Определённее некуда. Я на этом форуме ищу конкретно: 1. Хороших людей, желательно с чувством юмора. 2. Денег. 3. Красивую хакасску. Нет ни первого, ни второго, ни третьего. Вот ведь, а?
Ахпашев Сережа: Вася Сагалаков пишет: Нет ни первого Ну это ты так думаешь... Вася Сагалаков пишет: ни второго Нах они те тут??? Не туда зашел малость... Вася Сагалаков пишет: ни третьего Тоже кажись не тамищешь.... Хотя...
Lelja: Ахпашев Сережа пишет: Тоже кажись не тамищешь.... Хотя... )))тааам ищет... Вася Сагалаков пишет: 3. Красивую хакасску. Красивую?... где-то тут она.
Сережа Ахпашев: Мде... О нашей Красивой слухи быстро распространяются... Скоро в пойсках Красивой на Аскизский форум полезут Орды парней....
Ya: Lelja пишет: Красивую?... где-то тут она.
Ya: Вася Сагалаков пишет: Я на этом форуме ищу конкретно: 1. Хороших людей, желательно с чувством юмора. 2. Денег. 3. Красивую хакасску. Нет ни первого, ни второго, ни третьего. Вот ведь, а? 1. Ya их здесь нашёл : ) 2. Врядли здесь это есть. Да и мне в принципе не надо... 3. И с этим пунктиком мне повезло : ))) зы - Может Ya ошибаюсь. По моему надо писать - хакаску. А вообще, если честно звучит как то грубо. Мне наравиться писать - хакасочку : )))
Сережа Ахпашев: Ya пишет: хакасочку
полная версия страницы