Форум » » разница между замужеством за хакасом и русским????????? » Ответить
разница между замужеством за хакасом и русским?????????
elena: я не была замужем и мне интересно.кто что знает я с радостью выслашую каждого.я встречаюсь с русским парнем(правда он на половину американец), но меня распирают сомнения все таки хочется ,чтобы дети знали хакаский язык.
Ya: Имхо. Не важно какая национальность. Важно что ты сама вложишь в детей... Учи не только их, но и его, и тогда им всем будет интересно познавать родной язык.
Vuk: Я считаю никакой разницы. Самое главное чтобы был человеком, пусть даже будет африканец.
юрий: люди,делятся на мудрых,умных и глупых,национальность тут ни причем,главное это любовь,как прижмет забудеш про национальность,но в америку лучше не уезжай,там тоска.
Ya: юрий пишет: люди,делятся на мудрых,умных и глупых,национальность тут ни причем,главное это любовь,как прижмет забудеш про национальность 5+ юрий пишет: но в америку лучше не уезжай,там тоска. Да там вообще делать нечего. Не наш менталитет. Все наши там, просто почти безправные люди...
хакаска: elena Самый лучший вариант в твоем ситуэйшине. это уговорить его жить в России и тогда у вас все будет в ажуре! А детей летом в деревню к бабушке. Будут знать и хакаский и.т.д Жить на чужбине это не радость, хотя люди разные бывают. Лично я из Росии ни ногой! Можно конечно отдохнуть съездить, но 3 недели максимум!
Таша: Ya Vuk юрий Блин, ну я несогласная, национальность, регион, очень сильно накладывают отпечаток на менталитет и поведение!!! (например, всегда есть национальная черта: арабы трусы (дерутся только толпа на толпу), африканцы с ИК подкачали)и т.п., тебе может казаться, что твой молодой человек не такой. Конечно, образованные люди реже несут национальные черты, но если вы поедете в Америку он будет в другой среде и все изменится меньше чем за год см хакаска ... Да и хорошее подтверждение его любви, если он останется с тобой здесь У меня много знакомых выходили за иностранцев, самый долгий 2 года (1,5 из них жили отдельно). И еще мимоходом слышала как ругается молодая пара с ребенком: Он (африканец) говорит Ей (азиатке): - у него глаза маленькие... (о ребенке!), а она в ответ- да он же черный... Надеюсь милые бранятся - только тешатся
Таша: elena Все будет пучком!!!!!!!!! Россия она едина по менталитету. люби и будь любима! Так, буряты, где бы не жили женятся на бурятках (знаю, есть исключения), если женится на другой, парня осуждают и забывают. Но девушке позволено выходить за кого угодно. Знаешь почему? Потому ребенок с молоком матери впитает ее культуру. Короче, как захочешь, так и воспитаешь!!!! Чёто я в ударе, кто-нить в лоб даст.
Ya: Таша пишет: Блин, ну я несогласная, национальность, регион, очень сильно накладывают отпечаток на менталитет и поведение!!! (например, всегда есть национальная черта: арабы трусы (дерутся только толпа на толпу), африканцы с ИК подкачали)и т.п., Возможно ты и права. Но мы не иностранцы. Мы из России и поэтому пишем ответы так, как мы считаем. А мы считаем, что национальность не главное. Главное, чтоб в отношениях всё было на взаимном уровне...
Ya: Таша пишет: Чёто я в ударе, кто-нить в лоб даст. Неа. Не дадим. Интересные мысли не вызывают желания дать в лоб. Разве что поцелуй в лоб, со словами - умница : )))
Таша: Ya добрый
Таша: Ya добрый
aykanbey: Chto to ya ne ponyal,kto kuda kogo zovet iz nih?Vrode by Elena ne govorila chto on zovet ee v ameriku,zachem vse zdes za eto zacepilis,mozhet on prozhival tam nekotoroe vremya,a esli sudit po pravde,to Elena kak to bezgramotno napisala,kak mozhet byt chelovek napolovinu amerikanec(takoy nacionalnosti net),znachit russkiy i vse,zachem lishniy bukovki pisat,nado bylo hot napisat chto v amerike zhivet,no esli on tam zhivet,kak vy s nim vstrechaetes?Po inetu chtoli?Esli tak,to vy ne vstrechaetes,a prosto perepisyvaetes,drug-po-perepiske!Elena ya tebe posovetuyu,vyhodi zamuzh za Xakasa,kak by tam ne bylo dlya tebya budet lutshe,drugaya naciya,kakoy ne byla by vse ravno tyagotit,da i zachem tebe etot russkiy,tem bolee kogda ty tak govorish,to est sprashivaesh kak byt,to znachit ty ego i ne lyubish po nastoyashemu,goni ego na vse chetyre storony i ishi nastoyashuyu lyubov,syezdiy v Askiz,stolko parney krasivyh i umnih uvidesh,a mozhesh v tashtyp,tam tozhe vse stroynie i krasivie,voobshem Xakasy!
Ласточка: Я считаю,что хакаске лучше выйти за хакаса.ну может и не обязательно создавать браки с человеком той же национальности,но главное,чтобы ваш уровень был близок.конечно,если хакаска всю жизнь прожила где нибудь в подмосковье,то она очень даже вероятно выйдет замуж за русского или хохла и т.д.,но не хакаса. ну а я с самого рождения прожила в Хакасии и в самом ее сердце-Аскизе,где одни хакасы.И я намерена выйти замуж только за хакаса!А те хакаски,что выходят за русских,никогда не будут чувствовать себя своей среди окружения русских родственников и друзей своего мужа.так и ее родственники не смогут до конца принять русского.У русских и хакасов совсем разные менталитеты.
Таша: aykanbey тоже считаю, что разные менталитеты, создают проблемы. Мне вообще иностранцы кажутся неадекватными, но у меня была подруга, мулатка, родители живут в Африке, а она росла у бабушки в России некоторое время, потом тоже в Африке, вот у нее был абсолютно наш, российский менталитет, так что случаи бывают разные. Ласточка да, но все же лучше выйти замуж по любви, пусть и за другого по национальности. Тем более, как мне кажется, у хакасов давно русский менталитет
Lelja: Бред какой,при чём тут национальность ?....
Таша: Lelja вопрос в теме, девушка хочет воспитать дитё в будущем в своей культуре, по крайней мере в уважении к национальной культуре, девушка давно пропала и поди уже замужем, а мы дискутируем... в пределах России тоже считаю вопрос не очень актуальным, а вот за пределами... короче, другой вопрос
Lelja: elena пишет: но меня распирают сомнения все таки хочется ,чтобы дети знали хакаский язык. Хочешь-учи детей...не хочешь-не учи... в чём сомнения то???? Таша Глобализация... Кому какое сейчас дело до национальности?.... Хочется сохранить язык,культуру- пжалста, не хочешь=не надо..... Не понимаю,угу...этой темы....
Таша: Lelja Lelja пишет: Глобализация... Кому какое сейчас дело до национальности?.... Хочется сохранить язык,культуру- пжалста, не хочешь=не надо..... Не понимаю,угу...этой темы.... а мне кажется тема актуальной, слишком быстро теряются корни и глобализация не всегда радует...
Lelja: Таша Мне думается,это процесс необратимый... И вопрос этот-сохранения корней -чаще индивидуальный... Не думаю,что очень сложно просто разговаривать со своим ребенком на своем родном языке... Не зависимо, в какой стране живешь...
Таша: Lelja Lelja пишет: Не думаю,что очень сложно просто разговаривать со своим ребенком на своем родном языке... думаю этого мало, да процесс необратимый, о том и печалюсь, есть конечно и плюсы, но все ж... называется Макдональдизация планеты всей
Lelja: Таша ))Таша пишет: Макдональдизация планеты всей звучит забавно.Но правде соответсвует вполне.)... Моя мама НИКОГДА не разговаривала со мной на хакаском... Знает она его прекрасно... Даже,когда я ее просила об этом... Мне неловко,когда кто=то заговаривает со мной на хакаском языке.
Ya: Ласточка пишет: А те хакаски,что выходят за русских,никогда не будут чувствовать себя своей среди окружения русских родственников и друзей своего мужа.так и ее родственники не смогут до конца принять русского.У русских и хакасов совсем разные менталитеты. Глубооооокоооо заблуждаетесь : )))
Ya: Таша пишет: Тем более, как мне кажется, у хакасов давно русский менталитет 5+
Ya: Lelja пишет: Мне думается,это процесс необратимый... И вопрос этот-сохранения корней -чаще индивидуальный... Не думаю,что очень сложно просто разговаривать со своим ребенком на своем родном языке... Не зависимо, в какой стране живешь... Иногда проблема в том, что дети сами не желают учить язык. Главное не навязывать. Мать. По существу своему должна прививать ребёнку, но не навязывать. И поэтому в действительности всё зависит от неё, а не от того, с кем она живёт. Захочет, так и мужа научит : )))
Lelja: Ya пишет: всё зависит от неё, а не от того, с кем она живёт. Захочет, так и мужа научит : ))) угу,согласна. Так может просто напросто Мы сами не хотим, чтобы наши дети знали языки родителей?
Таша: Lelja хакасский язык стал давно языком второго сорта... ну ладно не будем об этом... когда я учила латынь, думала, а зачем, язык же мертвый, неактуальный, не пригодится, ты бы со мной согласилась? Только жалко, что по моим личным прогнозам, от культуры хакасов через пару поколений ничего не останется, только как латынь, хакасский учить никто не будет Честно говоря я уже не вижу необходимости учить язык ибо он обречен, пусть меня убьют за эту фразу... я не знаю хакасского и передать своим детям при всем моем желании не смогу а Макдональдизацию придумала не я, это термин распространен у тех кто занимается глобализацией вплотную извеняюсь, если когонить обидела или задела
хакаска: Надо придерживаться политики казахов. У них даже русские идут в казахские школы и знают язык той страны, в которой живут. т.к без знания казахского языка в Казахстане никогда не сделаешь карьерный рост. Вот если там быть образованным и к тому же знать казахский!!! Меньше 1500$ такие не зарабатывают. Так же можно брать пример с татаров, алтайцев и.т.д А менталитет у нас не русский, а РОССИЙСКИЙ. На счет того, что хакас никогда не станет своим в русской семье это не правда. Все зависит от человека, если ты будешь дикарем, то тебя и в хакаской семье не примут!
Таша: хакаска у нас политика в отношении языка не сменится... да и государство у нас не Хакасия, а Россия...татров численно больше и они у руля власти, а про алтайцев я не знаю, кроме того, что у них один город, остальное деревня с коренными жителями Про менталитет, на самом деле правильнее сказать российский... а насчет принятия в семье согласна, но бывают люди с такими предрассудками, что их никакой хороший и образованный не переубедит
хакаска: Таша Согласна.
Aykan: Nu vy tut razvili temu,v osnovnom devushki,znaete,ya prosto uzhasayus vashey politikoy,nu chto vy zaladili yazyk i yazyk,ladno ne znaesh yazyk,no nuzhno privivat cheloveku kulturu imenno nashu kulturu,chto by deti nashi uvazhali Hakasov,a ne kak nekotorie v etom forume!Kakaya na fig globalizaciya,vy hot dumaete o chem govorite,etogo nikogda ne budet,eto zhe ochevidno,eto tolko vy tak "otmazyvaetes"tipa globalizaciya,umirayushiy yazyk i voobshe hakasy umirayut,s takimi myslyami Xakasy uzhe pomerli by,horosho chto ne vse kak vy dumayut!ya uvazhayu sebya i svoy narod,poetomu ya nikogda ne skazhu chto ya ne Hakas ili chto ya ne hochu uchit yazyk svoy,ili chto ya stesnyayus svoego yazyka,eto tak unizitelno,fu,kak mozhno takoe govorit!?Hakasiya kolybel turkov,a hakasy samie drevnie turki i kak oni schas govoryat,mne prosto stydno za vashi slova!A vyhodit zamyzh lutshe za hakasa,no esli silno lyubish to mozhesh i za drugogo,glavnoe chto by byla lyubov!
Ya: Lelja пишет: угу,согласна. Так может просто напросто Мы сами не хотим, чтобы наши дети знали языки родителей? Скорее всего наоборот. Лень. Это основное, что мешает обучению. Фраза малыша родившегося и выросшего в Красноярске - "Папа, а ты меня научишь хакацкому?" : ))) Думаете он его учит? Неа. Откладывает на потом...
Ya: Таша пишет: от культуры хакасов через пару поколений ничего не останется, только как латынь, хакасский учить никто не будет Позволю не согласиться. Имхо. Культура, язык и его наследие Хакасии не будет забыто. Пока существует народ, пока существует дух единениния, Хакасия будет сильной. Лишьбы не переносить это на национализм. 2 субкультуры способны сосуществовать паралельно друг от друга. Главное не смешивать их и не дополнять культурой запада... Пример, вызвавший у меня лёгкий смех на хакасской свадьбе. Мы приехали в дом невесты. Всё прошло как и положено. Но в завешении, видимо отец невесты, сказал - "И по старинной хакасской традиции - ШВЕДСКИЙ СТОЛ" : )))
Таша: Aykan Чего ругаешься? это мое мнение. Я бы хотела, чтобы хакасская культура цвела и пахла, но я даже не могу внести какой-либо вклад, потому что то, что я знаю - то по книгам. А глобализация актуальна, вот ты откуда пишешь, что у тебя нет шрифта? Наверно, из Турции...это тож глобализация единственное, про любовь я с тобой согласна
Таша: Ya надеюсь, ты прав, просто что-то у меня упаднические настроения в последнее время...
Aykan: Ya,s toboy soglasen,pravda poka zhiv narod budet sushestvovat hot kakaya to da kultura!Tawa globalizaciya budet tolko v plane togo chto vse budut ezdit po miru i vezde budut odinakovie magaziny i tak dalee,no ya tebe govoryu,pri etoy globalizaciyi kultura narodov ne smeshaetsa i yazyk narod ne budet odin,kak ne kruti!globalizaciya budet ne dlya narodov,a "tehnicheski"!
Таша: Aykan оптимист!
Lelja: Таша пишет: пусть меня убьют за эту фразу... я не знаю хакасского и передать своим детям при всем моем желании не смогу ..и меня,пускай ...убьют...)))) Таша пишет: когда я учила латынь, думала, а зачем, язык же мертвый, неактуальный, не пригодится Учить приходится то...что принесет прибыль. ничего не поделать.
Lelja: Ya пишет: Скорее всего наоборот. Лень. Это основное, что мешает обучению. Ой, лень,да,ВЕЩЬ!!!!))) Aykan пишет: globalizaciya budet tolko v plane togo chto vse budut ezdit po miru i vezde budut odinakovie magaziny i tak dalee,no ya tebe govoryu,pri etoy globalizaciyi kultura narodov ne smeshaetsa i yazyk narod ne budet odin,kak ne kruti!globalizaciya budet ne dlya narodov,a "tehnicheski"! И технически,и биологически. Во всех сферах, областях человеческой жизни. Это моё личное убеждение.
Lelja: Aykan пишет: chto by deti nashi uvazhali Hakasov,a ne kak nekotorie v etom forume Мне думается у присутствующих здесь-уважение к собственной культуре имеется ВПОЛНЕ.
chiba: Lelja: ..и меня,пускай ...убьют...)))) Да..., и ты туда же. А не организовать ли нам клуб изучающих хакасский язык? Aykan: .Tawa globalizaciya budet tolko v plane togo chto vse budut ezdit po miru i vezde budut odinakovie magaziny i tak dalee,no ya tebe govoryu,pri etoy globalizaciyi kultura narodov ne smeshaetsa i yazyk narod ne budet odin,kak ne kruti!globalizaciya budet ne dlya narodov,a "tehnicheski"! Айкан, вот я как человек, к сожалению, не знающий родного языка заметил следующее. Я абсолютно не понимаю что говорят старики, такие как мои родители. Но то что говорят люди среднего возраста мне уже слегка понятно. А с достаточно молодыми я при личном контакте часто могу общаться. При этом я не говорю ни слова по хакасски, а они потом удивляются, что я не знаю язык когда впоследствии узнают, что я его действительно не знаю. Как в кино "Особенности национальной охоты". Дело в том, что чем моложе хакас, тем больше в его разговорном языке русицизмов и очень активная интернациональная молодежная жестикуляция, которая и так понятна без слов. Этого добра до такой степени много, что я часто могу без перевода понять о чем идет речь и содержательно поддержать разговор. А если ты посмотришь на детишек, так те вообще меж собой по русски во всю болтают.
Lelja: chiba пишет: Да..., и ты туда же. А не организовать ли нам клуб изучающих хакасский язык? Я-за.
Ya: Lelja пишет: Я-за. Ya тоже :) Мин - за! ps - Кто учитель будет? :)
Lelja: Ya пишет: Кто учитель будет? н-да...интересный вопрос)))) Требуется грамотный, терпеливый преподаватель хакасского языка на неполный рабочий день....
Таша: chiba Ya Lelja присоединяюсь к вашему стремлению знать язык
aykanbey: Хотеть знать язык-ето все могут,а вот начать учить,кто из вас хотя бы пробовал?Что сказать,что люди,не знаюшие свой язык,говорят,что народ вымираюший и так далее,а народ будет вымирать и дальше,если такие вот люди будут кричать во все услышание,что они вымираюший народ,евреи,когда их тысячами убивали,они и то не говорили,что они вымираюший народ и пока жив народ не нужно говорить никому,что народ вымирает,тем более самим хакасам,ето же,повторяю еше раз,так унизительно!Я написал кирилицей толко потому что здесь некоторые затрудняются в латинских буквах,знают толко русский:),наверно!На счет женитса или нет на хакасе или хакаске,я всегда болшее предпочтение отдаю девушкам с хакасии,но главное что бы у того за кого Елена собирается замуж была голова,тем более если она любит!
Таша: aykanbey aykanbey пишет: кто из вас хотя бы пробовал? пробовала! aykanbey пишет: Я написал кирилицей толко потому что здесь некоторые затрудняются в латинских буквах спасибо за снисхождение к нам тупым aykanbey пишет: я всегда болшее предпочтение отдаю девушкам с хакасии замечательно aykanbey пишет: тем более если она любит! так я о том же... у любви как у пташки крылья...
aykanbey: Таша,я думаю,что ты не пробовала,а только делала вид,что пробовала,если бы серьезно взялась за него и с охотой учила бы,то так сяк все равно знала бы,я тоже первое время ужасно не мог,а потом когда стал учить и стараться знать свой язык,то понемногу стал понимать и говорить,сейчас я не скажу что в совершенстве владею родным языком,но как бы то не было,все равно пытаюсь говорить,так что учите и думайте не так,что мы вымираюший народ,а так,что мы можем жить и разростаться,не смотря ни на что,главное верить в это,а не плевать на это со второго этажа:)!А на счет того что ты написала,что вы тупые,то я такого не говорил,вы очень даже не тупые,я так не думал,а если тебя задело это,то ничем не могу помочь!раз кто то не может читать латиницей,то напишу на русском,этот то язык вы все,надеюсь,знаете?Интересно сама Елена читает,что мы здесь ей советуем?Если читаешь,то может быть тебе стоило бы сьездить в хакасию,может найдешь настояшую любовь:),в Хакасии очень много хороших парней:)!
Lelja: aykanbey пишет: Я написал кирилицей толко потому что здесь некоторые затрудняются в латинских буквах,знают толко русский:), боже...мило...)))aykanbey пишет: так что учите и думайте не так,что мы вымираюший народ,а так,что мы можем жить и разростаться,не смотря ни на что,главное верить в это,а не плевать на это со второго этажа:)! УРРАААААА!!
Таша: aykanbey считаю, что пробовала, но язык не активный, практиковать не с кем, и ушел в небытие... aykanbey пишет: а если тебя задело это,то ничем не могу помочь! нет, конечно, не задело, те, кого легко задеть вряд ли торчат на форумах латиницу мв читаем, просто кириллица привычнее для восприятия aykanbey пишет: Интересно сама Елена читает,что мы здесь ей советуем? мне кажется, что не читает, мы здесь самодостаточно общаемся на заданную, а она и в ус не дует... но есди она собирается замуж, то скорее всего, у нее настоящая любовь
giga718: Айкан прав, надо стремиться к изучению языка, пусть и не получается сразу. Я вот тоже много раз начинал, бросал, но все равно хочу выучить! основатель турецкой республики М.К.Ататюрк однажды сказал: "Стыдно не знать, стыдно не учить!" так что забросим все эти мысли типа "я не смогу выучить" или "а нафиг оно мне нужно" и примемся за язык! только вот с учителем... можно создать что-то типа дистанционного образования :)
Таша: giga718 интересная идея
Ya: aykanbey пишет: Хотеть знать язык-ето все могут,а вот начать учить,кто из вас хотя бы пробовал? Не просто пробовали. А учим во всю... Ya даже будучи в гостях в Аскизе выпросил себе хакасско-русский разговорник. Ну и по мимо изучения слов, учусь произносить. Благо в Красноярске много с кем можно совместить теорию с практикой : )
Ya: giga718 пишет: можно создать что-то типа дистанционного образования :) Можно создать тему - Изучаем язык или ещё что нибудь в этом рожде. И там, кто разбирается в языке, тот сможет помочь новичкам ;)
giga718: для Этого не темуб а сайт надо создавать, чтобы все туда приходили и смотрели, и учились... там же можно организовать курсы... короче, много чего можно сделать, главное - есть идея. а реализация возможна со временем.
Ya: giga718 пишет: для Этого не темуб а сайт надо создавать, чтобы все туда приходили и смотрели, и учились... там же можно организовать курсы... короче, много чего можно сделать, главное - есть идея. а реализация возможна со временем. Пока тему создал.
Ласточка: Ya пишет: Иногда проблема в том, что дети сами не желают учить язык. Главное не навязывать. Мать. По существу своему должна прививать ребёнку, но не навязывать. И поэтому в действительности всё зависит от неё, Если у ребенок не хочит учить свой родной язык,это полностью вина родителей. детей нужно учить языку с пеленок.в самом раннем возрасте,они как губки впитывают всю информацию. в дошкольном возрасте они спокойно могут освоить и хакасский,и русский, и еще какой нибудь язык,если надо.родителям не надо просто лениться и правильно воспитать своего ребенка,чтобы он потом не стеснялся своей национальности,а наоборот гордился и детей своих мог бы научить хакасскому. пока жив наш язык,жива и наша нация.
giga718: Ласточка пишет: в самом раннем возрасте,они как губки впитывают всю информацию. в дошкольном возрасте они спокойно могут освоить и хакасский,и русский, и еще какой нибудь язык,если надо.родителям не надо просто лениться и правильно воспитать своего ребенка правильно!!! откуда в этом возрасте ребенок знает, что его учат хакасскому? Вот и пусть учит. А подрастет - сам разберет, где хакасский, а где русский. Когда я был маленький, меня не учили Хакасскому :( Зато учили всяким фразам. Я же не понимал на каком это, я просто знал, когда это нужно использовать. Это потом стало ясно, что я чуток болтал на хакасском и что другие дети могут меня не понять.
chiba: Ласточка: он потом не стеснялся своей национальности,а наоборот гордился Нечем тут гордиться, впрочем как и стесняться
aykanbey: Chiba nuzhno gorditsa,to chto ty hakas,no ty mozhesh ne gorditsa,stanesh nevidimkoy v obshestve,budesh russkim,esli dazhe zahochesh,mozhesh sebe dazhe razrez glaz izmenit,esli uzhe ne izmenil!A gorditsa nuzhno svoey nacionalnostyu,znat istoriyu svoego naroda,ved hakasy samie drevnie turki i uzhe etim mozhno gorditsa!Chiba a ty voobshe Hakas ili net,mozhet ty ne hakas voobshe,nu togda izvini esli ty ne hakas,ya hakas i gorzhus svoim narodom i nacionalnostyu!
Таша: Ласточка кстати, да, дети как губка правда мне кажется, некоторые под детьми имеют себя, тое сть взрослых детей
Таша: chiba пишет: Нечем тут гордиться, впрочем как и стесняться стесняться - это проблема но не гордиться... это печально был тут недавно дядя-поляк, в савойе лекцию читал, он считает, что за свою культуру надо бороться, никаких компромиссов, никакой толерантности, но может я чего не поняла зовут его Славой Жижек
Ласточка: Таша пишет: некоторые под детьми имеют себя, тое сть взрослых детей интересно, что ты имеешь в виду?
Таша: aykanbey вау, полегче на поворотах!!!!!! я уверена, Чиба гордится своей национальностью, иначе его бы не было на этом сайте знать и гордиться надо, но не кричать на каждом шагу , что хакасы the best (кстати это то, о чем пропагандирует Жижек) ты же когда разговариваешь с людьми не говоришь им, я такой умный, хороший, красивый... это отталкивает (как минимум неприлично) ты, наверно, скучаешь по дому?
Таша: Ласточка мы же тоже чьито дети ладно, забей, просто маленькие дети очень верят родителям и будут учить, но взрослые дети...решают сами
aykanbey: не знаю я высказываю свое мнение,я усомнилса в том что Чиба хакас,как он странно высказываетса!
Таша: aykanbey на самом деле это его право
chiba: aykanbey: Chiba nuzhno gorditsa,to chto ty hakas,no ty mozhesh ne gorditsa,stanesh nevidimkoy v obshestve,budesh russkim,esli dazhe zahochesh,mozhesh sebe dazhe razrez glaz izmenit,esli uzhe ne izmenil!A gorditsa nuzhno svoey nacionalnostyu,znat istoriyu svoego naroda,ved hakasy samie drevnie turki i uzhe etim mozhno gorditsa!Chiba a ty voobshe Hakas ili net,mozhet ty ne hakas voobshe,nu togda izvini esli ty ne hakas,ya hakas i gorzhus svoim narodom i nacionalnostyu! Во-первых, гордиться, знать и уважать это совсем разные вещи. Если тебя интерисует хакас ли я, то да я - хакас. Гордость это оборотная сторона комплекса неполноценности. Я лично не участвовал в выборе моей национальности при рождении, так что моей заслуги в этом нет. Пусть это родители гордятся что я у них такой или моя девушка, что она такого выбрала. А мне чем гордиться? тем что я такой есть и пусть сдохнут все мои враги? так что-ли? Во-вторых, гордиться что мы такие древние это вообще бред. Вон один такой погордился, так его в сорок пятом пофиксили. Гитлером его зволи если не помнишь. Может еще вспомнишь что он от своей гордости изобрел? В-третьих, хакасы не относятся к тюркам. Древние тюрки или тюркют это беженцы из Китая, пришедшие на Алтай. Их называли семейство Ашина или 500 семейств. Оттуда пошли тюрки, создавшие тюркский каганат, заклятыми врагами которого и были хакасы или как многие историки называют енисейские кыргызы. Более компетентных авторов и историков в этой области чем Лев Гумилев я еще не встречал, так что рекомендую.
aykanbey: я читал гумилева,но знать и гордитса нужно,если не будеш гордиться сам,то уж поверь твоя девушка или кто то там еше тобоы гордиться не будут,потому что все будут видеть как ты гордишьса,а если ты сейчас так высказываешься в форуме,то уже не знаю что и подумать,вед получается,что сам хакас и не гордиться своим народом!
chiba: aykanbey: я читал гумилева,но знать и гордитса нужно,если не будеш гордиться сам,то уж поверь твоя девушка или кто то там еше тобоы гордиться не будут,потому что все будут видеть как ты гордишьса,а если ты сейчас так высказываешься в форуме,то уже не знаю что и подумать,вед получается,что сам хакас и не гордиться своим народом! А что от того, что я не горжусь кому-то плохо? А вот примеров, когда кто-то гордится и от этого другому плохо я тебе хоть до утра могу приводить. И что такого сделал хакасский народ, чего не сделал бы другой народ, чтобы им гордиться? Гордиться просто так это глупость. И вообще Патриотизм - последнее прибежище негодяев. (Т. Джефферсон) Если и это тебе не аргумент, то задам тебе один вопрос. Что ты сделал для своего народа чтобы им гордиться?
Ласточка: Чиба,да ты просто видимо тот самый хакас,который не хочет им быть.интересно какая девушка у тебя,что гордится таким?
aykanbey: Na schet togo chto ty delaesh ploho,to eto pravda esli ty schas budesh pisat zdes takoe chto chem gorditsa i chto takogo v nashem narode,to etim ty prosto unizhaesh svoy narod i teh kto suda zahodit,ty razve ne ponimaesh chto etim ty zadevaesh!na schet gordosti,to gordost byvaet raznaya,est ne iz a chego i kotoraya portit lyudey,no ya ne gorzhus do takoy stepeni chto by komu to navredit,ya prosto gorzhus,no kogda hakas pishet chto nechem gorditsa,to menya eto zadevaet!tebe mozhet nechem gorditsa,a mne est chem!Ved Chechency gordyatsa svoim narodom,hotya oni tozhe nichego takogo ne sdelal,no gorditsa svoim narodom,a tatary tozhe nichego ne sdelali,no gordyatsa svoim narodom,mozhno privodit primerov mnogo!ya skazhu chto ya sdelal dlya svoego naroda,ya prosto govoryu vsem chto est takoy narod,hozhu v mestnie orgaznizaciyi pod nacionalnostyu Hakas,ya obyasnyayu vsem gde hakasiya i tak dalee,eto uzhe chto to!,kazalos by eto meloch,no ya gorzhus tem chto ya hakas,tem bolee ya uvazhayu hakasov!
chiba: Ласточка: Чиба,да ты просто видимо тот самый хакас,который не хочет им быть.интересно какая девушка у тебя,что гордится таким? Ласточка, а ты не подумала, что все в мире относительно. И что в моей "не любови" к хакасам больше любви, чем твоей "любви" к ним? Если ты об этом не подумала, то предлагаю попробовать. Может понравится. aykanbey: to etim ty prosto unizhaesh svoy narod i teh kto suda zahodit,ty razve ne ponimaesh chto etim ty zadevaesh! Униженным и задетым бывает тот кто хочет быть униженным или задетым. aykanbey: na schet gordosti,to gordost byvaet raznaya,est ne iz a chego i kotoraya portit lyudey,no ya ne gorzhus do takoy stepeni chto by komu to navredit,ya prosto gorzhus,no kogda hakas pishet chto nechem gorditsa,to menya eto zadevaet!tebe mozhet nechem gorditsa,a mne est chem! Ага. Пошли уже градации. А кто мне определит степень? И как эта степень называется? Давай тогда называть это своими именами. aykanbey: Chechency gordyatsa svoim narodom,hotya oni tozhe nichego takogo ne sdelal,no gorditsa svoim narodom,a tatary tozhe nichego ne sdelali,no gordyatsa svoim narodom,mozhno privodit primerov mnogo! Чеченцы со своей гордостью уже столько крови пролили своей и чужой. Ты этого для хакасов хочешь? Да примеров много. Немцы чтобы доказать свою гордость строили крематории и концлагеря. НЕНАВИЖУ ФАШИСТОВ, НАЦИСТОВ и НАЦИОНАЛИСТОВ! Одного поля ягодки. Благо большинству в руки власть не дают. P.S. Извини aykanbey, если обидел. Я тебя не считаю националистом. Просто я думаю, что ты не то слово подобрал. Гордость и гордыня это песок. Уважение это другое дело. Но я уважаю другие нации и национальности так же как и хакасов.
aykanbey: Znaesh ya tozhe dumayu chto kto hochet byt unizhennim i zadetym,tot vsegda naydet chem unizitsa,v etom est pravda,no smotrya v kakoy situaciyi!ty predstav chto esli by vse hakasy tak dumali i ranshe,to schas by ih voobshe ne bylo,oni ne videli by raznicy mezhdu hakasom i russkim ili mongolom ili turkom,a vse drugie eto by videli,togda by ot hakasov nichego ne ostalos,dazhe istoriyi by ne ostalos!A stepen gordosti my ne budem nazyvat,potomu chto ya ne Gitler,chto by vozvyshat tolko odno naciyu,mnogo umnyh lyudey,i esli by schas napisal by ne ty,a chelovek drugoy nacionalnosti i gordosti,to ya mozhet by i ne vspylil na eto,no esli eto pishet hakas,menya eto uzhe nachinaet bespokoit,neuzheli vse hakasy tak dumayut?a chto govorit o turkah,samiy blizhayshiy mne primer,oni vse lyubyat i gordyatsa svoim narodom,u kogo ne sprosi,vse ot malo do velika,u nih net osobogo nacionalizma,oni prosto gordyatsa svoim narodom i chuvstvuyu v etom silu!znaesh ya gorzhus tem chto my zhivem,chto nash narod zhivet,i ya hochu ego procvetaniya,postarayus delat dlya etogo vse chto v moih silah,mozhet byt ya eshe molod chto by tak govorit,no vse hochu!!!
chiba: aykanbey: no smotrya v kakoy situaciyi!ty predstav chto esli by vse hakasy tak dumali i ranshe,to schas by ih voobshe ne bylo,oni ne videli by raznicy mezhdu hakasom i russkim ili mongolom ili turkom,a vse drugie eto by videli,togda by ot hakasov nichego ne ostalos,dazhe istoriyi by ne ostalos! Это вопрос не гордости, а самоопределения aykanbey: A stepen gordosti my ne budem nazyvat,potomu chto ya ne Gitler,chto by vozvyshat tolko odno naciyu,mnogo umnyh lyudey,i esli by schas napisal by ne ty,a chelovek drugoy nacionalnosti i gordosti,to ya mozhet by i ne vspylil na eto,no esli eto pishet hakas,menya eto uzhe nachinaet bespokoit,neuzheli vse hakasy tak dumayut? Если не хочешь определять, то и не надо говорить, потому что всегда найдется тот кто захочет это определить. А человек такая скотина, что доходит до маразма даже торгуя пирожками на площади. Думаешь у Ницше было все также как это видел Гитлер? Нет. Гитлер много своего положил на его почву и из теории гиперборейца - человека высшего, возникла теория исключительности арийской расы. Поэтому я очень резко реагирую на проявления "гордости". Кстати, у Ленина есть классная статья "О национальной гордости великороссов". Уже в самом начале он пишет: В.И. Ленин "О национальной гордости великороссов" Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве! Либеральные и радикальные министры Англии, бездна “передовых” публицистов Франции (оказавшихся вполне согласными с публицистами реакции), тьма казенных, кадетских и прогрессивных (вплоть до некоторых народнических и “марксистских”) писак России — все на тысячи ладов воспевают свободу и независимость “родины”, величие принципа национальной самостоятельности. Нельзя разобрать, где здесь кончается продажный хвалитель палача Николая Романова или истязателей негров и обитателей Индии, где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий “по течению”. Все про тоже о чем я тебе толкую. aykanbey: a chto govorit o turkah,samiy blizhayshiy mne primer,oni vse lyubyat i gordyatsa svoim narodom,u kogo ne sprosi,vse ot malo do velika,u nih net osobogo nacionalizma,oni prosto gordyatsa svoim narodom i chuvstvuyu v etom silu!znaesh ya gorzhus tem chto my zhivem,chto nash narod zhivet,i ya hochu ego procvetaniya,postarayus delat dlya etogo vse chto v moih silah,mozhet byt ya eshe molod chto by tak govorit,no vse hochu!!! Это не гордость - это любовь, благодарность и уважение. Гордость - это поганое чувство. Оно часто приводит к раззорению родных очагов и убийству младенцев. И практически всегда приводит к презрению других.
aykanbey: Ty Chiba po mpoemu zaciklilsa na etom Gitlere,ya zhe tebe govoryu gordost eto ne to chto ty dumaesh,gitler byl nacionalistom,no ya gord za svoy narod,eto nemnogo raznie veshi,razve ne tak?a ty ne gord,ty uvazhaesh svoy narod no ne gordishsa im!ya tozhe uvazhayu svoy narod,no ya gorzhus im!Ty mne tolko ne govori chto ty ne gordiy chelovek,esli by ty ne byl gordym,ty by zdes ne byl schas,gordost eto odno iz kachestv cheloveka,konechno inogda lutshe usmirit gorodst,no inogda lutshe byt gordym,i kto znaet kogda imenno!vot schas ty mne otvechaesh i gnesh svoyu liniyu iz za gordosti?a mne uzhe ponyatna tvoya poziciya i chto ty imeesh vvidu,potomu chto my povtoryaem dlya drug druga odno i to zhe tolko po raznomu!kstati to chto Lenin pisal tozhe mogla byt propaganda! N a schet balgodarnosti i lyubvi soglasen,no skazhi razve ne eti chuvstva vyzyvayut gordost?Uvazhayu lyublyu i blagodaren komu to to est ya im gorzhus,no zamet gorzhus ne tak chto by unizhtozhit vse naciyi prosto ya im gorzhus i ne skazhu o nem plohogo,dazhe esli vse drugie budut ego nenavidet!
chiba: 2aykanbey Знаешь, я уже устал спорить. Мы уже все выяснили. Все это тонкости лингвистики. А пишу и отвечаю тебе не из-за гордости. Просто я считаю, что каждому слову свое место. Если ты используешь одно слово как термин, а потом начинаешь говорить, что это вот в этом случае так, а в этом так и что ты подразумевал то, а не это, то значит ты просто изначально зял не то слово. А на Гитлере я зациклился потому-что это очень яркий пример, когда слова перерастают в действие. Я видел аналогичные примеры в жизни, но не столь яркие, когда неправильное слово коверкало человеку всю его жизнь.
Lelja: Брависсимо,chiba !!!
aykanbey: znachit ty menya ne ponyal Chiba,a ya tebya ponyal i ponyal chto ty podrazumevaesh pod slovom gordost,chto ono v tvoem ponimaniyi,no moya gordost nashim narodom sovsem drugaya!kstati ya ne nachal govorit,chto v etom sluchae eto znachti to,a v tom drugoe,prosto ty nachal tak govorit,kak budto ya sovershayu chto to plohoe,esli ya gorzhus svoim narodom,to dlya tebya eto chto takoe ochen zhestokoe iplohoe,no dlya menya eto ne tak,vidish kak my po raznomu smotrim na eti veshi!
Ya: Капец. О чём вы спорите? Кто кем родился, тот тем и будет, пусть не по существу, но по крови. Во мне вообще нет даже капли хакасской крови, но я всё таки люблю Хакасию и изучаю не только язык, но и культуру. И тем более, если меня назовут хакасом, то ни в коей степени не расстроюсь. Ведь есть же хакасы светлые с голубыми глазами : ))) Значит и я тадарлар : )))
chiba: aykanbey: znachit ty menya ne ponyal Chiba,a ya tebya ponyal Ни фига ты меня не понял. Повзрослеешь немного - поймешь. Благо этот недостаток проходящий.
aykanbey: chiba пишет: цитата: aykanbey: znachit ty menya ne ponyal Chiba,a ya tebya ponyal Ни фига ты меня не понял. Повзрослеешь немного - поймешь. Благо этот недостаток проходящий. Mozhet byt poymu potom,no schas ya s toboy ne soglasen!!ty smotrish tolko s odnoy storony i tebya uzhe ne pereubedit!ya smotryu s tvoey storony tozhe,da bylo chto to takoe chto gordost prinosila bedy.No est drugaya gordost k sozhaleniyu ty ee ne znaesh,da i nezachem tebe ee znat!
chiba: aykanbey: No est drugaya gordost k sozhaleniyu ty ee ne znaesh Нет другой гордости. Гордость это гордость и всегда плохо. И это тебе предстоит понять
aykanbey: chiba пишет: Нет другой гордости. Гордость это гордость и всегда плохо. И это тебе предстоит понять Это тебе жизненный опыт подсказывает или учение в учебниках?Не знаю пока моя гордость моим народом не приносила никому бед и не приводила к кровопролитию,может если бы ты гордился,то бы ты начал жестоко всех убивать и еше бы чего придумал,вед твоя гордость такая,а моя гордость другая:)видишь уже различия есть,может быть не спорю,что когда нибудь моя гордость станет очень жестокой,но не плохой,потому что опять же как мы и говорили в что такое хорошо,а что такое плохо,ты не можешь сказать за меня и за других,что будет плохо,сам же вроде такое втолковывал,ты от себя говорил это,да:)!?
chiba: aykanbey: Это тебе жизненный опыт подсказывает или учение в учебниках? И то и другое. И того и другого у меня было достаточно.
Lelja: Гордость-изначально негативна.... Как ни крути.... это моё личное убеждение.
Красивая: Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, но мне кажется, что некоторые путают гордость с гордыней. По С.И. Ожегову, "Словарь русского языка", 1988 г.: гордость - 1. чувство собственного достоинства, самоуважения.Национальная гордость. 2. чувство удовлетворения от чего-н. Гордость победой. 3. высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе. Обвинить кого-н. в гордости. 4. кого-чего. О том, кем (чем) гордятся. Этот студент - гордость института; гордыня - непомерная гордость. Обуздать гордыню.
aykanbey: Да личное убеждение лейла это хорошо,но что для меня гордость не всегда может быть плохой,если гордиться и выделять только свой народ и не видеть других,не признавать другие мнения,то это уже через чур,но ведь не всегда так бывает!я горд своим народом,потому что они живы,потому что нам нужна эта гордость,без нее мы просто загнемся!
Lelja: aykanbey пишет: без нее мы просто загнемся! )))) Красивая пишет: мне кажется, что некоторые путают гордость с гордыней Не путает никто....
Ya: Я вас всех люблю. И горжусь этим... Что теперь скажете? : )))
Таша: привет всем, вы чего на личности перешли chiba уважаю, перерос юношеский максимализм, но дай другим его перерасти... aykanbey зарываешься...но мысль твоя понятна и благородна Красивая мне кажется, они не путают, просто забыли, что это вещи для себя, а уважение со стороны других важнее... Ya солнышко ты наше!!!
aykanbey: Да уж,что то такое ошушение,что все здесь переросли и стали взрослые,все в жизне видел и и знают,то есть с ними нельзя поспорить,но это ведь не так,каждый здесь по своему прав,кто то меня удивил своим отношением к народу своему,кто то своими мыслями,но в чем то все правы,многие из вас смотрят на эту проблему обширно,но чем обширнее смотреть тем меньше будет наш народ,как и другие народы,а когда совсем обширно посмотрим,то скажем все народы вымираюшие и только китайцы не вымираюший,поэтому может попытаемся сделать так хотя бы что бы хакацы жили у себя на родине и знали что родина и народ все таки есть у нас,и что можно ими гордиться!а на то что мне надо позврослеть,то я на это совсем не в обидках,я сколько буду жить,я все время буду взрослеть,и даже когда буду умирать я тоже буду взрослеть,понимая,что такое смерть.даже у ребенка есть свои мысли и идеи к которым иногда лучше прислушаться,чем ими пренебречь и сказать отвели со своими детскими мыслями!кстати может здесь правда кое кто немного по своему понимает гордость?ведь не все так думают как некоторые здесь на счет гордости!
Lelja: aykanbey пишет: хакацы Ya пишет: Я вас всех люблю Чудно! Приятно очень.....А гордишься навер собой....))) Таша пишет: просто забыли, что это вещи для себя, а уважение со стороны других важнее... Я это называю "верность себе".
chiba: Красивая:Извините, Красивая? Ты куда пропадала?
aykanbey: Lelja пишет: Лейла таких как ты я называю чукчами:),только не говори что ты хакаска:),даже если у тбея родители хакасы,то ты уже нет,чукча одним словом,извини если обидел,но я высказал свои мысли:)!
aykanbey: Таша пишет: зарываешься...но мысль твоя понятна и благородна наоборот,это ты зарываешься!ну знаешь мысль моя может быть благородна,спасибо,но извините меня,это мысль не для вас,а для тех понимает ее! jeto ya:)!!!
Ya: Таша пишет: Ya солнышко ты наше!!! Charyh-ool : ))) Или на других форумах просто Charyh : ))) ps - Таша - радость наша ;)
Ya: Lelja пишет: Чудно! Приятно очень.....А гордишься навер собой....))) В отношении к себе, скажут так: Я не горжусь собой. Я себя уважаю. Так думаю будет точнее.
Ya: aykanbey пишет: jeto ya:)!!! Нет, это -> Ya : )))
Ya: Эх. Вот женюсь на хакасочке... И тогда вы мне фиг докажете, что смешанные браки, это плохо. Ибо главное не национальность. Главное, чтоб было душевное благополучие и желание сделать своего близкого счастливым...
Vuk: Ya пишет: Эх. Вот женюсь на хакасочке... И тогда вы мне фиг докажете, что смешанные браки, это плохо. Ибо главное не национальность. Главное, чтоб было душевное благополучие и желание сделать своего близкого счастливым... Я считаю этой цитатой можно резюмировать данную тему, так как она отражает правильное содержание, всё что не вписывается в эту концепцию это бред от лукавого, или непонимания сути жизни и людей. Люди надумали всякой чепухи и живут с ней считая что они являются одной из последних инстанций, хотя они далеко в хвосте от настоящего понимания жизни.
Красивая: chiba пишет: Красивая? Ты куда пропадала? Дела, блин.
aykanbey: русский хакас,хакас русский,какая разница все твердят,да никакой,русский чукча,чукча русский какая разница,да никакой,хакас чукча,чукча хакас,какая разница,да никакой,так может все мы не будем друг друга по национальностям распределять,будем говорит,что мы все россияне и будем жить,и вести себя как полагается?только могут нас убить нацисты русские,и хрен ты докажешь,что ты россиянин:),но это ничего,главное быть одним из многих,чем одним из малых,а говорите бред,но это уже другая история!так давайте сделаем начатое в советское время,сделаем один народ?РАзницы нет ведь все одни,а кто делит все и вся,то только ученые и те кто хочет не забыть свое прошлое!
Ласточка: aykanbey, привет!ты молодец!
Ласточка: chiba пишет: Гордость это гордость и всегда плохо. А ты не из за своей гордости пытаешься нам тут доказать,что это так?
Таша: Lelja пишет: Я это называю "верность себе". не знаю мне кажется верность себе намного больше чем гордость
chiba: Ласточка: А ты не из за своей гордости пытаешься нам тут доказать,что это так? Я уже отвечал на этот вопрос. Читай внимательнее тему, может тогда тебе многие вещи бредом не будет казаться? aykanbey: только могут нас убить нацисты русские А ты хотел бы наоборот что-ли? Что-то хрен редьки не слаще.
Ольга: главное-любовь!
FAVORITE: вот я бы с удовольствием жинился бы на хакасочке но нет во зможности
aykanbey: chiba пишет: aykanbey: только могут нас убить нацисты русские А ты хотел бы наоборот что-ли? Что-то хрен редьки не слаще. Ну хакасы пока не никого не трогали по национальным вопросам,ну а если трогали то только не просто так,как это делали другие,вообше хакасы миролюбивый народ,пока их не затронут!
aykanbey: FAVORITE пишет: вот я бы с удовольствием жинился бы на хакасочке но нет во зможности Zachem i pochemu by ty hotel zhenitsa!?
Lelja: aykanbey пишет: Лейла таких как ты я называю чукчами:),только не говори что ты хакаска:),даже если у тбея родители хакасы,то ты уже нет,чукча одним словом,извини если обидел,но я высказал свои мысли:)! Во-первых не Лейла. во-вторых с тобой всё ясно.
Lelja: Таша пишет: не знаю мне кажется верность себе намного больше чем гордость а что тогда по-твоему гордость?
Ya: FAVORITE пишет: вот я бы с удовольствием жинился бы на хакасочке но нет во зможности Ну ты прикололся. В Красноярске хакасов больше чем в любом другом селении, кроме Аскизского района конечно... По данным переписи, около 600 человек. Плохо ищешь...
Красивая: elena пишет: все таки хочется ,чтобы дети знали хакаский язык. ну если ты не сможешь дать им эти знания, а очень хочется, то тогда нужно выходить замуж за хакаса, а если это не принципиально, то тогда - как сердце скажет.
Vuk: Я считаю, что неважно человек какой национальности, главное кто мы есть и кто нас окружает. Культура понятие относительное, она постоянно меняется со временем. Главное чтобы человек был ЧЕЛОВЕКОМ, поэтому на каком языке будет говорить человек неважно. Важно кто он будет. Нужно быть интернациональным человеком. У меня друзья, армяне, иранцы, американцы, индийцы, русские, хакасы, буряты, азейрбанжанцы, китайцы, узбеки, таджики, украинцы и т.д. Все дано уже попереженились между собой, и всё замечательно. Важна не нация и её корни (это все предрассудки), а кто есть человек. Со временем национальность как таковая сотрется, но останется симбиоз культур. Хакасы, тоже уже не являются хакасами здесь смешалось уже много культур, языков, национальностей, поэтому совремнный хакас уже и не хакас, по своей сути. Так что надо смотреть выше а не цепляться за старое, но старое помнить надо.
Марти: Правильно
chiba: aykanbey: вообше хакасы миролюбивый народ Я знаю. Порой даже слишком. Застенчивость, переходяща в глупое стеснение. Это и есть оборотная сторона гордости.
Lelja: Не пойму, выбор между обучением языку детям и счастливым замужеством или ...?
FAVORITE: aykanbey ну просто холостяцкая жизнь достала
FAVORITE: Ya я не ещу а жду
Ya: FAVORITE пишет: Ya я не ещу а жду Знаю в Красноярске семью, он хакас, она русская. Живут счастливо. Но если ты решил, что она будет хакасочкой, то в Красноярске тебе тяжело будет не ища, просто ждать... Ибо в процентном соотношении населения, здесь всё таки мало хакасов. От силы около 1000-1500, а население города около 1 000 000. Так что не жди, а ищи. Она сама появится, да ещё так, что сам потом не будешь знать куда от неё деваться. : )))
chiba: FAVORITE : просто холостяцкая жизнь достала Как говорил Яноковски, то бишь Барон Мюнхаузен: "Женись, неприменно! Попадётся хорошая жена - будешь счастлив. Попадётся плохая - станешь филососфом!..." P.S. Вообще-то это вроде как Сократ сказал P.P.S. Мне попалась плохая :D
Ya: Чтоб не забивать тему про изучение языка, перенёс ответ в эту. chiba пишет: Пришел к выводу, что здесь главное неофициаольное общение со сверствниками. Если его обеспечить нельзя, то лучше не учить ребенка родному языку. Вырастет сам научится если захочет. Думаю, что здесь главное то образование, которое родители смогли дать своему ребенку. А это напрямую влияет на то хочет он изучить свой родной язык или нет... Да. Общение со сверстниками, один самых основных критериев для изучения языка. Пример. Моя родня в Узбекистане. Родители, физики были направлены после института, а их дети общаясь с узбеками, к 17 годам уже сностно говорили на узбекском... ИМХО только здесь может быть вина родителей, что н6е привили ребенку потребности в изучении родного языка Ту не ИМХО, тут на всё ИМСО тянет. Согласен полностью.
chiba: Ya: в Узбекистане. Родители, физики были направлены после института В районе ТТЗ живут?
elena: ребята спасибо вам большое , просто работа и учеба ...........у меня не было времени.извините пожалуйста.я знаю хакасский язык и гарантирую что мои дети будут знать хакасский язык.и кто хочет действительно хакасский язык просто должен уехать хотя бы на месяц в 100 % глухую хакаскую деревню, а для начала можно взять букварь по хакасскому языку.
Lelja: ))) Елена ,Вы всё ЭТО читали?....?
Таша: кто о чем! FAVORITE так женись... Lelja да, и автор давно поди замужем...
Таша: Ya пишет: Она сама появится, да ещё так, что сам потом не будешь знать куда от неё деваться. : ))) угу, это из твоего опыта?
Таша: chiba пишет: Как говорил Яноковски, то бишь Барон Мюнхаузен: "Женись, неприменно! Попадётся хорошая жена - будешь счастлив. Попадётся плохая - станешь филососфом!..." P.S. Вообще-то это вроде как Сократ сказал P.P.S. Мне попалась плохая :D мда...а я тоже философ вроде бы... chiba пишет: P.P.S. Мне попалась плохая :D говорят идеальный муж тот, кто считает, что у него идеальная жена и наоборот короче, ты понял
Таша: elena ой, объявилась!!!!!!!!!!!
Ya: chiba пишет: В районе ТТЗ живут? Жили в Чирчике, под Ташкентом.
Ya: Таша пишет: угу, это из твоего опыта? Не без того : )
chiba: Таша: говорят идеальный муж тот, кто считает, что у него идеальная жена Не. Муж я ужасный. Как говорится - орлы в неволе не размножаются :D Ya: Жили в Чирчике, под Ташкентом. Классное место. Речка рядом. В ихнюю жару это единственное спасение :) Только в Ташкент добираться долго.
Lelja: Таша пишет: да, и автор давно поди замужем... У нее скоро и дети вырастут.)
Ya: chiba пишет: Классное место. Речка рядом. В ихнюю жару это единственное спасение :) Только в Ташкент добираться долго. АГа. Только речка из горной воды. Вода холоднющая : )
chiba: Ya: Вода холоднющая Нормальная там вода. ИМХО в верховьях Енисея холоднее. Только с глиной.
Таша: chiba чего-то недопоняла: иль не орел иль не дочь...[ b]Ya ну опыт дело серьезное Lelja угу
chiba: Таша: чего-то недопоняла: иль не орел иль не дочь А что непонятного? Утром деньги, в обед стулья ...
Таша: chiba пишет: А что непонятного? Утром деньги, в обед стулья ... однако...
chiba: Таша: однако... ?
Красивая:
Таша: тут смотрю некоторые позевывают... chiba шустрый , однако
chiba: Таша: шустрый , однако Я ж говорю - орелъ , только немного болелъ, потому на раттуса и похож :)
MoynaX: elena пишет: хочется ,чтобы дети знали хакасcкий язык. поинтерисоваться. ты знаешь Родной? Если да,то и дети будут знать.
chiba: MoynaX: Если да,то и дети будут знать. Не факт
MoynaX: все зависит от тебя и от твоего спутника...
chiba: MoynaX: все зависит от тебя и от твоего спутника... Так я и говорю - не факт :)
Таша: MoynaX chiba вы еще не подрались? факт: большиство евреев не знает ни одного из еврейских языков
Сережа Ахпашев: Таша пишет: ни одного из еврейских языков А сколько их? Интересуюсь, потому что тока Иврит слышал...
Ya: Сережа Ахпашев пишет: А сколько их? Интересуюсь, потому что тока Иврит слышал... Ещё идиш есть
chiba: Сережа Ахпашев: А сколько их? Интересуюсь, потому что тока Иврит слышал... Еще Идиш. Только меня два брата-близнеца еврея беждали, что Идиш - это язык той страны, в которой еврей живет. Конечно может быть баян, но если это так, то один0то они знают :)
MoynaX: Таша пишет: большиство евреев не знает ни одного из еврейских языков и что нам на Евреев смотреть?
chiba: MoynaX: и что нам на Евреев смотреть? Не скажи. У них можно многому поучиться и история у них занятная.
MoynaX: не хочу жить и сравниваться с кем-то
chiba: MoynaX: не хочу жить Я понимаю, что жизнь дерьмо, но надо себя заставлять :)
Lelja: ))))да да, заставлять себя)))...MoynaX ))
MoynaX: зачем зайставлять? мне надо, я сделал и все...
Lelja: Что сделал то?
MoynaX: шо надо, милочка!:)
chiba: MoynaX: зачем зайставлять? Чтобы жить :) MoynaX: мне надо, я сделал и все... Поди непотребство какое-нибудь :)
Lelja: chiba пишет: Поди непотребство какое-нибудь :) )))))
MoynaX: ха ха.:) но ты глубоко ошибаешься
Lelja: Вот как глубоко развилась тема "разница между замужеством за хакасом и русским?????????"
MoynaX: бывает... а для тебя есть разница?
chiba: MoynaX:бывает... а для тебя есть разница? Если вопрос мне, то для меня нет разницы, потому что я замуж никогда не выйду :)
MoynaX: логично
Lelja: MoynaX пишет: бывает... а для тебя есть разница? ПРинципиально-никакой.
chiba: Lelja: ПРинципиально-никакой. А если не принципиально?
Lelja: chiba пишет: А если не принципиально? У меня нет предубеждений против межнациональных браков, нет и таковых против браков людей одной нации... Возможно есть некоторые -но против самого брака,как такового.... Да, в некторой степени.
MoynaX: я хочу, чтоб у моих детей была кровь истенного ХАКАСА
Lelja: MoynaX пишет: я хочу, чтоб у моих детей была кровь истенного ХАКАСА ,,нда...не сложное пожелание...на мой взгляд..
chiba: Lelja: ,,нда...не сложное пожелание...на мой взгляд.. А что сложного? Если сам хакас до 4го колена, то такую же жену хакасску и в добрый пу-у-уть :)
shinobi: aykanbey пишет: Лейла таких как ты я называю чукчами:),только не говори что ты хакаска:),даже если у тбея родители хакасы,то ты уже нет,чукча одним словом,извини если обидел,но я высказал свои мысли:)! ...umno!!! ...WOW!!!!...eto kak eto??....tak vozmozhno?!!...ne lu4she negovori...objasnenije jesho slozhnej navernoje budet...
Ya: chiba пишет: А что сложного? Если сам хакас до 4го колена, то такую же жену хакасску и в добрый пу-у-уть :) MoynaX Представляю: Изен хыс. Вы хакаска до 4-го колена? Мне край как надо на вас жениться... Покажите важу родословную : )))
MoynaX: глупые вы все люди... наверно мы говорим на "разных" языках.
Vuk: Да уж пошло и поехало в этой теме, бред какой-то начался. Я всегда был интернационалистом, национальность это только определенная культура, и менталитет. А патриоты как фундаменталисты, фанатики. У каждого что-то замыкает, а здесь у некоторых замкнуло, типа мы арийская чистая РАСА.
MoynaX: да ты прав, зашли далековато. Но как же приятно чувствовать себя чистым Хакасом, я не ставлю себя выше. Просто рад за себя и за других, таких же:)
aykanbey: shinobi пишет: ...umno!!! ...WOW!!!!...eto kak eto??....tak vozmozhno?!!...ne lu4she negovori...objasnenije jesho slozhnej navernoje budet... Da obyasnenie budet eshe slozhnee,korotko eto tak,tot kto schitaet sebya vsemirnym,to est tomu,komu bez raznicy kakoy on nacionalnosti i on zabyvaet svoi korni,teh ya nazyvayu chukchami,potomu chto im zhe bez raznicykakoy oni nacionalnosti,vot i pust pobudut chukchami:)!!!
aykanbey: MoynaX пишет: да ты прав, зашли далековато. Но как же приятно чувствовать себя чистым Хакасом, я не ставлю себя выше. Просто рад за себя и за других, таких же:) Da zashli daleko!Moynah ya s toboy soglasen,ty zaparishsa schas IM obyasnyat,hotya tebya mozhet oni poymut,no takim lyudyam obyasnit trudno.oni vse nachinayut oprovergat,i govorit protiv:)!Nuzhno konehcno ne stavit svoyu naciyu vyshe chem drugie,no ne nuzhno delat svoyu naciyu nizhe chem drugie:)!!
Lelja: Vuk пишет: а здесь у некоторых замкнуло, типа мы арийская чистая РАСА. не, мне думается, что это даже не "замкнуло"- это что то гораздо проще... гораздо проще...
Lelja: aykanbey пишет: Da obyasnenie budet eshe slozhnee,korotko eto tak,tot kto schitaet sebya vsemirnym,to est tomu,komu bez raznicy kakoy on nacionalnosti i on zabyvaet svoi korni,teh ya nazyvayu chukchami,potomu chto im zhe bez raznicykakoy oni nacionalnosti,vot i pust pobudut chukchami:)!!! Ни единого раза на этом форуме, впрочем как ни единого раза вообще,- мною подобные фразы, а также высказывания, содержащие хотя бы издали похожий смысл, произнесены не были. Так что будем считать, что ... у молодого человека, то есть у тебя, либо-абзац зрения, либо неясность мышления. (Скажу сразу: и то и другое печально). Точка.
aykanbey: Lelja пишет: Ни единого раза на этом форуме, впрочем как ни единого раза вообще,- мною подобные фразы, а также высказывания, содержащие хотя бы издали похожий смысл, произнесены не были. Так что будем считать, что ... у молодого человека, то есть у тебя, либо-абзац зрения, либо неясность мышления. (Скажу сразу: и то и другое печально). Точка. Uh kakaya zlaya:)!ya chego ne ponyal chto skazala?obyasni i obosnuy?posmotrim kakoe u tebya myshelnie,mne interesno!Skazhi dlya tebya est raznica kakoy ty nacionalnosti,ya govoryu,esli idet globalizaciya i nash narod vymiraet(kstati eto ne moi slova,eto vashi slova),kakoy by ty hotela stat nacionalnostyu,esli by takoe vozmozhno bylo? Dlya menya pechalno,to chto ty ne ponimaesh o chem ya hotel skazat,a to chto so mnoy proizoydet ob etom ne pechalsya:),uzhe pozdno:)!!!
Lelja: aykanbey пишет: Uh kakaya zlaya:)! Не,никакой злости.... aykanbey пишет: esli idet globalizaciya i nash narod vymiraet(kstati eto ne moi slova,eto vashi slova), Пардон, эти слова мне не принадлежат... aykanbey пишет: kakoy by ty hotela stat nacionalnostyu,esli by takoe vozmozhno bylo? ---Я должна отвечать на ЭТО? aykanbey пишет: Dlya menya pechalno,to chto ty ne ponimaesh o chem ya hotel skazat,a to chto so mnoy proizoydet ob etom ne pechalsya:),uzhe pozdno:)!!! ...Не думаю, что совсем не понимаю... Рискну предположить, что это не так завитиевато, как ты считаешь.)))
shinobi: aykanbey пишет: Da obyasnenie budet eshe slozhnee,korotko eto tak,tot kto schitaet sebya vsemirnym,to est tomu,komu bez raznicy kakoy on nacionalnosti i on zabyvaet svoi korni,teh ya nazyvayu chukchami,potomu chto im zhe bez raznicykakoy oni nacionalnosti,vot i pust pobudut chukchami:)!!! ...bednyje 4uk4i!...jeslib ja byl 4uk4ej obidelsja by. ...a korni eto...zhe u derevjev?...pomojmu...ljubomu derevu zemlja nuzhna...a granic dlja derevjev nesushestvujet..takm gde uslovija tam i rostjot i procvetajet :)
Ya: Vuk пишет: Я всегда был интернационалистом, национальность это только определенная культура, и менталитет. А патриоты как фундаменталисты, фанатики. У каждого что-то замыкает, а здесь у некоторых замкнуло, типа мы арийская чистая РАСА. 5+
aykanbey: shinobi пишет: ...bednyje 4uk4i!...jeslib ja byl 4uk4ej obidelsja by. ...a korni eto...zhe u derevjev?...pomojmu...ljubomu derevu zemlja nuzhna...a granic dlja derevjev nesushestvujet..takm gde uslovija tam i rostjot i procvetajet :) S etim trudno posporit,tak est na samom dele,gde horosho tam izhivew,no otkuda prishel,tozhe lutshe ne zabyvat,a to poluchaetsa kak budto,zdes horosho,a tam uzhasno i voobshe ya ne s nimi na vsyakiy sluchay! Lelja пишет: ---Я должна отвечать на ЭТО? poprobuy:)! Lelja пишет: ..Не думаю, что совсем не понимаю... Рискну предположить, что это не так завитиевато, как ты считаешь.))) ZAchem zavitievatost,vse ochen prosto...:)!!kstati ty mozhet i ne govorila pro globalizaciyu,mozhet ya chego putayu!
Lelja: aykanbey пишет: poprobuy:)! Sorry, а в чём конкретно твой вопрос? shinobi пишет: ...bednyje 4uk4i!...jeslib ja byl 4uk4ej obidelsja by. О том и речь...-не очень понимаю, чем такая национальность как чукчи- хуже чем любая другая...)) aykanbey пишет: kstati ty mozhet i ne govorila pro globalizaciyu,mozhet ya chego putayu! мы с Ташей говорили о глобализации - как о понятии вообще.... Считаю, что глобализация - существует, независимо от того, что каждый из нас об этом думает... Ни Таша, ни я, не выражали пренебрежения к собственной нации, равно как и ко всем остальным).
Красивая: aykanbey пишет: komu bez raznicy kakoy on nacionalnosti i on zabyvaet svoi korni,teh ya nazyvayu chukchami,potomu chto im zhe bez raznicykakoy oni nacionalnosti а ты считаешь, что чукчам без разницы, какой они национальности?! Зря!!! Они, так же как и ты гордятся ей! И вообще: НЕ ТРОГАЙТЕ ЧУКЧУ( как национальность)!!! Чукчи - дети природы, они гораздо чище, чем мы, чем ты aykanbey. aykanbey пишет: Nuzhno konehcno ne stavit svoyu naciyu vyshe chem drugie Вот и попробуй последовать своим словам, тем более что сам пишешь:aykanbey пишет: ZAchem zavitievatost,vse ochen prosto... Вот именно!!!
aykanbey: Красивая пишет: а ты считаешь, что чукчам без разницы, какой они национальности?! Зря!!! Они, так же как и ты гордятся ей! И вообще: НЕ ТРОГАЙТЕ ЧУКЧУ( как национальность)!!! Чукчи - дети природы, они гораздо чище, чем мы, чем ты aykanbey. A chto vy tak nabrosilis na to chto ya kogo chukchoy nazval,eto ne ottogo chto ya kak to unizhayu chuchey,ved ya ih nikak ne obzyvayu,ya mogu nazvat i drugoy nacionalnostyu Lelja,naprimer pust budet kurdom:),zdes ne vazhno kem ya nazyvayu,glavnoe pochemu,mogu nazvat russkoy:)! Красивая пишет: Вот и попробуй последовать своим словам, тем более что сам пишешь: interesno kak ya postavil svoyu naciyu vyshe chem drugie?ya govoryu,chto by sami hakasy ne zabyvali kto oni i otkuda! Красивая пишет: Вот именно!!! Chto imenno,ya rasskazal chto vse prosto!
aykanbey: Lelja пишет: Sorry, а в чём конкретно твой вопрос? da uzhe ne vazhno:)!Lelja пишет: О том и речь...-не очень понимаю, чем такая национальность как чукчи- хуже чем любая другая...)) Pishu eshe raz,ya nikak ne obzyval Chukchey,oni est i eto horosho,esli vy vidite chto to obidnoe v etom,to eta problema v vas!Esli by russkogo nazvali xakasom,kto by obidelsya?Lelja пишет: мы с Ташей говорили о глобализации - как о понятии вообще.... Считаю, что глобализация - существует, независимо от того, что каждый из нас об этом думает... Ни Таша, ни я, не выражали пренебрежения к собственной нации, равно как и ко всем остальным). Globalizaciya,da ya chto to pripominayu,no kak eto prozvuchalo,kak to ne tak,mozhet ya ne ponyal!
Красивая: aykanbey пишет: ya govoryu,chto by sami hakasy ne zabyvali kto oni i otkuda! А я и не забываю.
aykanbey: Красивая пишет: А я и не забываю. nu vot i zamechatelno:)!
Lelja: aykanbey пишет: u Lelja,naprimer pust budet kurdom:),zdes ne vazhno kem ya nazyvayu,glavnoe pochemu,mogu nazvat russkoy нет абсолютно никакой разницы-кого и как ты называешь...Cопоставление СВОЕЙ нации с другими- налицо. Как ни крути.Надеюсь хоть себе то ты признаешься, что сопоставление в данном разе носит вполне негативный характер.
Lelja: aykanbey пишет: esli vy vidite chto to obidnoe v etom,to eta problema v vas!Esli by russkogo nazvali xakasom,kto by obidelsya? )ну что ты....)какая обида))) ... aykanbey пишет: Globalizaciya,da ya chto to pripominayu,no kak eto prozvuchalo,kak to ne tak,mozhet ya ne ponyal припоминаешь?_)))... Читать- полезно, читать внимательно-иногда необходимо.)
aykanbey: Lelja пишет: нет абсолютно никакой разницы-кого и как ты называешь...Cопоставление СВОЕЙ нации с другими- налицо. Как ни крути.Надеюсь хоть себе то ты признаешься, что сопоставление в данном разе носит вполне негативный характер. Vot vidish,dlya tebya net nikakoy raznicy,a dlya menya est raznica,potomu chto ya hakas,kak ni kruti,i ya uzhe nikak ne smogu stat drugoy naciey,potomu chto ya rozhden xakasom!ya ne hochu vozvysit svoyu naciyu,ya hochu chto by sami xakasy ne stesnyalis ,chto oni xakasy,vot skazhi nemcu,chto on russkiy,on ochen silno vomzutitsa,potomu chto on nemeci lyubit i gorditsa,tem chto on nemec.a vam govorish,chto vy chukchi i vy govorite,a nam net raznicy,kak hochesh tak i nazyvay:)!odin xakas mne govoril,chto chto vse xakasy schitayut sebya ochen umnymi,no tolko po otnosheniyu k xakasam,i v tozhe vremya stesnyayutsa,to chto oni xakasy:),stranno,no mnogo raz sam eto nablyudal! Globalizaciya,govorite,no esli brat' globalizaciyu,to znachit skoro zheltaya rasa vozvysitsa i budet velikoy,i kto znaet,mozhet hakasskiy narod ne umiraet,a tolko nachinaet rozhdatsa,ne kak stariy narod,a kak noviy!
Lelja: aykanbey пишет: odin xakas mne govoril,chto chto vse xakasy schitayut sebya ochen umnymi,no tolko po otnosheniyu k xakasam,i v tozhe vremya stesnyayutsa,to chto oni xakasy:),stranno,no mnogo raz sam eto nablyudal! такого не встречала. Действительно ,странно) aykanbey пишет: ya hochu chto by sami xakasy ne stesnyalis не, не думаю, что кто-то стесняется... Уверена-никто не стесняется. aykanbey пишет: esli brat' globalizaciyu,to znachit skoro zheltaya rasa vozvysitsa i budet velikoy,i kto znaet,mozhet hakasskiy narod ne umiraet,a tolko nachinaet rozhdatsa,ne kak stariy narod,a kak noviy! всё может быть. Почему нет то?...
MoynaX: Lelja пишет: не, не думаю, что кто-то стесняется... Уверена-никто не стесняется. многие стесняются своего незнания родного языка. Да, есть те, кто не думают,что они виноваты в этом.
Lelja: MoynaX пишет: многие стесняются своего незнания родного языка. Да, есть те, кто не думают,что они виноваты в этом. не,мне кажется речь идёт не о незнании родного языка, а о происхождении. То есть как будто некоторые личности стесняются своего происхождения....
MoynaX: возможно ты меня не так поняла. незнание языка я привел в пример... покажите мне хакаса,который стесняется своего происхождения! это же глупо комплексовать по этому поводу.
Lelja: MoynaX пишет: возможно ты меня не так поняла. незнание языка я привел в пример... покажите мне хакаса,который стесняется своего происхождения! это же глупо комплексовать по этому поводу. возможно не так...с другой стороны-идентифицировать себя,со всеми причитающимися возможностями-это и есть Полностью идентифицировать себя-без стеснений в каком лио роде. То есть "от и до".
aykanbey: znaete mogu privesti primery stesneniya imenno togo chto oni xakasy:kogda kto nibud edit v avtobuse i govorit na rodnom yazyke i im delayut zamechanie,nekotorie srazu nachinayut govorit na russkom!eto prosishodit konehcno na podsoznanie,i nikto ne skazhet,chto on tesnyaetsa,eto posle sovetskogo vremeni tak stalo!Nekotorie stesnyayutsa na prazdniki odevat svoi nacionalnie kostumy i tak dalee!A uzh neznanie yazyka tem bolee stesnyaet cheloveka po etomu povodu!
Ya: aykanbey пишет: Nekotorie stesnyayutsa na prazdniki odevat svoi nacionalnie kostumy i tak dalee! Русские тоже стесняются на праздники одевать национальные одежды. И у них её вообще нет если даже копнуть по родне до седьмого колена. А у хакасов, что характерно, то при желании достать можно у друзей или родни. Кто из вас видел последний раз русского в нац одежде? 99% что никто не видел. Я к тому, что за этот год я видел раз 20 хакасов в национальных одеждах и ни разу русских... Так что от советсткой власти досталось всем. Всех как либо да лишили своей национальной особенности, гребя под одну катушку. И то, что русский язык доминирует, это просто от субъективных причин, потому что он самый распространённый. Был бы хакасский язык таким же. многие бы уповали на то, что по русски уж и поговорить не с кем. А в данной теме рассматривается вариант совместного проживания, а не узурпации.
aykanbey: Ya пишет: Русские тоже стесняются на праздники одевать национальные одежды. И у них её вообще нет если даже копнуть по родне до седьмого колена. А у хакасов, что характерно, то при желании достать можно у друзей или родни. Кто из вас видел последний раз русского в нац одежде? 99% что никто не видел. Я к тому, что за этот год я видел раз 20 хакасов в национальных одеждах и ни разу русских... Так что от советсткой власти досталось всем. Всех как либо да лишили своей национальной особенности, гребя под одну катушку. И то, что русский язык доминирует, это просто от субъективных причин, потому что он самый распространённый. Был бы хакасский язык таким же. многие бы уповали на то, что по русски уж и поговорить не с кем. А в данной теме рассматривается вариант совместного проживания, а не узурпации. DA YA ,ya s toboy soglasen,chto i russkih schas ne uvidish v nacionalnoy odezhde,naverno oni tozhe stali zabyvat svoyu kulturu !Sovmestnoe prozhivanie mozhet byt,znayu takie semyi,nemalo takih semey!no ohoto vse zhe chto by xakasy zhenilis na xakaskah bolshe,a lutshe konechno,chto by xakaski vyhodili zamuzh za xakasov,a parni pust na kom hotyat na teh i zhenyatsa:)!!chto by Xakasov stalo hotya 300 tysyach na territoriyi xakasiyi,togda mozhno bduet svobodno vozrozhdat kulturu i yazyk,a kogda malo nas,to i medlenee vozrozhdaetsa kultura i yazyk !A potom uzh mozhno zanimatsa obmenom kultury i sovmestnoe zhitelstvo:),vyhodit zamuzh i zhenitsa za kogo hochesh i na kom hochesh,ya tak schitayu, poka lutshe uvelichivat svoy narod!
MoynaX: к тому времени пока мы выростим до 300. тысяч, нашего языка как такового не останется.
aykanbey: MoynaX пишет: к тому времени пока мы выростим до 300. тысяч, нашего языка как такового не останется. Nu nuzhno staratsa tak eto delat,chto by nash yazyk ros vmeste s narodom,naprimer,kto to znaet yazyk,eto horosho,a vot kto to ne znaet,no schitaet,chto nuzhno chto by deti ego znali yazyk,on mozhet brat knizhki na xakaskom yazyke i chitat detyat,alyptar nymahtar,vot krasivie i chudesnie skazki i vse na hakaskom,dazhe esli ty ne znaesh rodnoy yazyk,deti hot nemnogo nauchatsa!
Lelja: aykanbey пишет: lutshe konechno,chto by xakaski vyhodili zamuzh za xakasov,a parni pust na kom hotyat na teh i zhenyatsa:)!! какая интересная мысль!.....Откуда она?
MoynaX: милочка, это не интересная мысль, а горькая правда! :)
aykanbey: Lelja пишет: какая интересная мысль!.....Откуда она? Mysl eta ottogo chto devushka viydya za drugogo zamuzh,stanovitsa toy za kogo ona vyshla zamuzh,hotya detyam ona daet bolshe chem otcy!i voobshe chem bolshe devushki budut vyhodit zamuzh ne za xakasa,tem menshe vybora xakasam!CHto Lelja zadelo tebya,da?Ugnetayut devushek i tak dalee !Net prosto devushki v hakasiyi menshe vsego ponimayut,chto esli ne seychas vzyatsa rozhdenie xakasov,to uzhe potom nikogda nikto ne vozmetsa!
Lelja: MoynaX пишет: милочка, это не интересная мысль, а горькая правда! :) откуда обращение то такое странное....?
Lelja: aykanbey пишет: CHto Lelja zadelo tebya,da?Ugnetayut devushek i tak dalee !Net prosto devushki v hakasiyi menshe vsego ponimayut,chto esli ne seychas vzyatsa rozhdenie xakasov,to uzhe potom nikogda nikto ne vozmetsa! Не,не задело----но странненько-как будто перекладывание ответственности на девушек.... Слишком пессимистично всё это как то...
aykanbey: Lelja пишет: Не,не задело----но странненько-как будто перекладывание ответственности на девушек.... Слишком пессимистично всё это как то... NEt ya ne perekladyvayu otvetstvennost na devushek,parnyam tozhe mnogim nado zhenitsa na xakaskah uvelichivat svoy narod:),a to odnu noch provedut i dosvidaniya,sdelal delo-reshay smelo,tak chto XAKASY NIKAKIH OBORTOV,ZHENITES I LYUBITE DRUG DRUGA:)!Eto tak k slovu skazal,oboim storonam nado by vzyatsa za um,i poehali togda v "svetloe budushee" !!!
Lelja: aykanbey пишет: Eto tak k slovu skazal,oboim storonam nado by vzyatsa za um,i poehali togda v "svetloe budushee" ))))отпад....у тебя наверное всё так,как ты предлагаешь остальным?....
Ya: aykanbey пишет: XAKASY NIKAKIH OBORTOV,ZHENITES I LYUBITE DRUG DRUGA:)! Золотые слова... Вот это правильно!
Ya: aykanbey пишет: vyhodit zamuzh i zhenitsa za kogo hochesh i na kom hochesh,ya tak schitayu, poka lutshe uvelichivat svoy narod! Дал почитать эти разговоры своей девушке. На что она коротко ответила - Сердцу не прикажешь. Мне милей ты, а о национальности мне незачем думать... Вот так она разрулила это всё.
aykanbey: Lelja пишет: ))))отпад....у тебя наверное всё так,как ты предлагаешь остальным?.... NEt,govoryu,to chto hotelos by!pochemu sprosila?
Lelja: aykanbey пишет: NEt,govoryu,to chto hotelos by!pochemu sprosila? ну... как то редко встречала,что идейные соображения такого порядка совпадают с реальной жизнью...)
Красивая: aykanbey пишет: chto by xakaski vyhodili zamuzh za xakasov,a parni pust na kom hotyat na teh i zhenyatsa:) хорошо, что на этом остановились, и не пошли дальше - к многоженству. Да, так рассуждая, можно далеко уйти.
Сережа Ахпашев: Красивая пишет: и не пошли дальше - к многоженству А что? Идея...
aykanbey: Lelja пишет: ну... как то редко встречала,что идейные соображения такого порядка совпадают с реальной жизнью...) DA k sozhaleniyu tak,hotya devushki tozhe svobodny v vybore i ih ne zastavish,tak kak ty hochesh,tem bolee,esli ya hochu,eto ne znachit chto vse hotyat:(!ho hotelos by! Красивая пишет: хорошо, что на этом остановились, и не пошли дальше - к многоженству. Да, так рассуждая, можно далеко уйти. Net esli chelovek lyubit,to mnogozhenstvo ne poluchitsa:)!A tak esli devushki soglasny i paren tozhe,i finansovo horoshi,to mozhno!no eto opyat zhe ne poluchitsa v nashey nastoyashey zhizne!interesno pochemu vam ne nravitsya xakasy,esli vy zamuzhem ne za xakasa,mne prosto interesno,ya ne budu obizhatsa!?mozhet parni namotayut na us! Сережа Ахпашев пишет: А что? Идея... Serega,a ty predlozhi Lelje i Krasivoy zamuzh za tebya viyti,mozhet soglasyatsa !!!!!!!!!!
MoynaX: не реальное предложение! хотя...
Красивая: MoynaX пишет: не реальное предложение! не реально для нас или для тебя?
Lelja: aykanbey пишет: interesno pochemu vam ne nravitsya xakasy,esli vy zamuzhem ne za xakasa,mne prosto interesno,ya ne budu obizhatsa!? А ведь вероятность повстречать человека такой национальности,как хакас-очень мала.) Красивая пишет: не реально для нас или для тебя? )))действительно, для кого больше?
aykanbey: Lelja пишет: А ведь вероятность повстречать человека такой национальности,как хакас-очень мала.) Da veroyatnost mala,no esli ty hochesh to vstretish,razve ne tak?ya vot dazhe v turciyi s xkaskami obshayus i vstrechayus dazhe:)!
aykanbey: Красивая пишет: не реально для нас или для тебя? Dlya vas nerealno,vy zhe ne dadite emu,v smysle srazu vdvoem:)!!
Lelja: aykanbey пишет: Da veroyatnost mala,no esli ty hochesh to vstretish,razve ne tak?ya vot dazhe v turciyi s xkaskami obshayus i vstrechayus dazhe:)! ...ну мало ли с кем общаться...А вот так, выбрать человека, руководствуясь таким как у тебя принцип, а потом взявшись за руки идти вместе по жизни-эт другое.
Lelja: aykanbey пишет: Dlya vas nerealno,vy zhe ne dadite emu,v smysle srazu vdvoem:)!! ?
MoynaX: "Красивая",здесь про меня речь вообще не заходила...
Красивая: MoynaX пишет: "Красивая",здесь про меня речь вообще не заходила... MoynaX ОЙ! А С КЕМ Я РАЗГОВАРИВАЛА??? НЕУЖЕЛИ САМА С СОБОЙ??? ПО-МО-ГИ-ТЕ!!!
Красивая: aykanbey пишет: Dlya vas nerealno,vy zhe ne dadite emu,v smysle srazu vdvoem:)!! А я что-то обещала??? ОЙ! НЕ ПОМНЮ!!! ПО-МО-ГИ-ТЕ!!!
aykanbey: Lelja пишет: .ну мало ли с кем общаться...А вот так, выбрать человека, руководствуясь таким как у тебя принцип, а потом взявшись за руки идти вместе по жизни-эт другое. Lelja ty nemnogo ne pravilno ponyala,ya ne skazal,chto ya s etimi devushkami v blizkih otnosheniyah,prosto inogda vstrechaemsya,vse ravno chto nibud,chem voobshe dumat chto ne vstretish i ne naydesh,esli zahochesh to vstretish i naydesh!Devushka u menya est,to est nevesta:)! Красивая пишет: А я что-то обещала??? ОЙ! НЕ ПОМНЮ!!! ПО-МО-ГИ-ТЕ!!! pozdno tebe pomogat uzhe pozdno !!!
Красивая: aykanbey пишет: pozdno tebe pomogat uzhe pozdno ты так думаешь?
aykanbey: Красивая пишет: ты так думаешь? a ty tak ne dumaesh?
Красивая: Не надо aykanbey!
Lelja: aykanbey пишет: !Devushka u menya est,to est nevesta:)! Без всяких лишних сомнений она -хакаска.) Или?
aykanbey: Красивая пишет: Не надо aykanbey! :D!! Lelja пишет: Без всяких лишних сомнений она -хакаска.) Или? :)zachem tebe znat?na samom dele glupiy vopros,ty tak ne dumaesh?
Lelja: aykanbey пишет: :)zachem tebe znat?na samom dele glupiy vopros,ty tak ne dumaesh? По крайней мере вопрос лигичный. Впрочем, ответ ясен.
Ya: aykanbey пишет: :)zachem tebe znat?na samom dele glupiy vopros,ty tak ne dumaesh? Может она задумалась над тем, чтоб создать тему. "разница между женитьбой за хакаской и русской?????????"
Lelja: Ya пишет: Может она задумалась над тем, чтоб создать тему. "разница между женитьбой за хакаской и русской?????????" ))конечно задумалась!... Даже вообще задумалась о разнице как таковой.... Между женитьбой и неженитьбой.
aykanbey: Lelja пишет: По крайней мере вопрос лигичный. Впрочем, ответ ясен. Soglasen logicheniy !Lelja пишет: ))конечно задумалась!... Даже вообще задумалась о разнице как таковой.... Между женитьбой и неженитьбой. Mozhet byt,a ya ot temy chto to udalilsya!
Ya: Красивая пишет: ты так думаешь? aykanbey пишет: a ty tak ne dumaesh? Ребята, вам в эту тему - "Как вы думаете..."
Ya: Lelja пишет: Даже вообще задумалась о разнице как таковой.... Между женитьбой и неженитьбой. Гражданский и официальный браки немного разнятся тем, что в гражданском браке люди себя чувствуют более свободными. И поэтому эта свобода стирает в супругах невидимую грань в отношениях. Гражданский брак наяву показывает, как они относятся друг к другу. Если они действительно дорожат друг другом, то в этом браке они постараются держаться и вместе решать бытовые проблемы. Если же их брак был в следствии влечения или пылкой любви, но не закреплён на душевном уровне, то в принципе они поживут немного и разойдутся. В официальном браке эти грани закреплены больше, ибо так просто не уйдёшь хлопнув дверью. Так или иначе всё равно придётся встречаться хотя бы для того, чтоб довести развод до конца. Вау. Сколько написал...
chiba: Ya: Гражданский брак наяву показывает, как они относятся друг к другу. Только надо помнить, что в Семейном кодексе РФ пнятие "Гражданский брак" отсутствует как класс.
Lelja: Да.. гражданские отношения в нашей стране не поддерживаются системой...
Красивая: Ya пишет: Вау. Сколько написал... Гений! Lelja пишет: не поддерживаются но и не запрещаются. Проблемы выходят наружу только когда этот самый г.брак рушится, и никто из сторон не желает остаться с разбитым корытом, а если в этом г.браке рождены дети? Грустно. Остается надеяться, что люди окажутся интеллигентные и не злопамятные. Вот.
Lelja: Красивая пишет: но и не запрещаются. Проблемы выходят наружу только когда этот самый г.брак рушится, и никто из сторон не желает остаться с разбитым корытом, а если в этом г.браке рождены дети? Грустно. Остается надеяться, что люди окажутся интеллигентные и не злопамятные. Вот. ну да -конечно не запрещаются ... зарегистрированный брак дает больше гарантий... Навер наше законодательство не скоро даст подобную застрахованность гражд сожительствам.
Красивая: Lelja но ведь есть еще альтернатива: брачный контракт.
MoynaX: О-о, какие слова мы знаем... думаю пока нам об контракте не стоит задумываться.
chiba: MoynaX: думаю пока нам об контракте не стоит задумываться. :) Меня, почему то тоже коробит от словосочетания "Брачный контракт", но если подумать, то мы все строим планы для разных дел, эти планы часто оформляем в виде документов (договор о намерениях, квитанции об оплате, получение паспорта и пр.) Так неужели брак настолько неважное дело, что мы не можем сесть подумать и рассмотреть различные варианты исхода?
Lelja: MoynaX пишет: думаю пока нам об контракте не стоит задумываться. Вполне разумная вещь-брачный контракт.... Помогает спокойно, быстро расстаться без лишних слов.)
chiba: Lelja : Помогает спокойно, быстро расстаться без лишних слов. Если только цель расстаться. А в остальных случаях почему-то напрягает
MoynaX: если честно мне,не подуше все эти брачные контракты. эти все формальность,если два человека любят, ТО И НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ФОРМАЛЬНОСТИ? может я слишком прост?
chiba: MoynaX: если честно мне,не подуше все эти брачные контракты. эти все формальность,если два человека любят, ТО И НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ФОРМАЛЬНОСТИ? может я слишком прост? Так это-то и не понятно, почему все так легко отмахиваются от формальностей. Два человека встречаются, влюбляются и далее, если говорить деловым языком, то, они начинают сотрудничать друг с другом. Причем степень их сотрудничества выше чем любое другое, ну, например, как сотрудничество в виде трудового договора или контракта. Но даже при заключении простенького договора всегда описываются форс-мажорные обстоятельства и риски, а здесь в Загсе подписывается договор на всю жизнь, ну, по крайней мере многим так кажется, что на всю, а форс-мажор никак не учитывается и не обсуждается.
Ya: MoynaX пишет: думаю пока нам об контракте не стоит задумываться Ты наверное вообще в раздумьях под какой контракт можешь попасть... Брачный, армейский или трудовой : )))
Ya: chiba пишет: Только надо помнить, что в Семейном кодексе РФ пнятие "Гражданский брак" отсутствует как класс. По моему не совсем. Уже в некоторых законах упоминается данное семейное положение...
MoynaX: мне еще рано задумываться над брачным.армейский - да, если учеба под откос пойдет. трудовой - каким-то боком может да,но несильно.
chiba: Ya: По моему не совсем. Уже в некоторых законах упоминается данное семейное положение... Сейчас в Семейном кодексе РФ он вообще аннулирован. (Это по-моему было принято в 90х годах) И при трагических обстаятельствах расставания или смерти одного из партнеров возникают большие проблемы. Если, например гражданский муж умер, а квартира была оформлена на него, то проживи там его гражданская жена хоть 100 лет, все равно квартира достается ближайшим родственникам мужа. Она не считается его родственником. Вот общие дети считаются родственниками (если он был официальным их отцом). Причем такое случается очень часто и даже с очень известными и уважаемыми людьми. Правда вроде как сейчас идут попытки вернуть понятие "Гражданский брак" в Семейный кодекс, но они не очень убедительные.
Красивая: chiba пишет: мы все строим планы для разных дел, эти планы часто оформляем в виде документов (договор о намерениях, квитанции об оплате, получение паспорта и пр.) Так неужели брак настолько неважное дело, что мы не можем сесть подумать и рассмотреть различные варианты исхода? Жуть! Не хотела бы я оказаться в такой ситуации, когда меня, как "производственную необходимость" планируют, учитывая все форс-мажорные обстоятельства. Представляю картинку: в спальне, на стене у кровати график выполнения супружеских обязанностей, с пометками о возможностях появления наследников и прикрепленными презервативами (дабы избежать лишние неприятности); на кухне краткий свод обязанностей дежурного по кухне; собака, научена распознавать день недели и т. д.
Vuk: Красивая Каждый живет по своему, у некоторых все по плану, женитьба, дети, распорядок дня
Lelja: chiba пишет: Если только цель расстаться. А в остальных случаях почему-то напрягает Ну на самом деле всяко бывает...Иногда можешь поручиться за себя,а за другого-сложнее...
Lelja: Красивая пишет: Представляю картинку: в спальне, на стене у кровати график выполнения супружеских обязанностей, с пометками о возможностях появления наследников и прикрепленными презервативами (дабы избежать лишние неприятности); ...это у кого на что фантазии хватит...) Красивая пишет: Жуть! Не хотела бы я оказаться в такой ситуации, когда меня, как "производственную необходимость" планируют, учитывая все форс-мажорные обстоятельства. а что,почему бы и нет?
Таша: Ya пишет: Гражданский и официальный браки немного разнятся тем, что в гражданском браке люди себя чувствуют более свободными. похоже из жизни... но все же разница на самом деле меньше: свобода может быть в любом браке и несвобода тоже... уважение и неуважение тож... Просто если в наше время люди дошли до ЗАГСа (трудный шаг), значит их связывает что то серьезное! и дело не в волоките, сложностях развода, а дело в этом серьезном (мне так кажется) chiba пишет: Только надо помнить, что в Семейном кодексе РФ пнятие "Гражданский брак" отсутствует как класс. там вроде есть какаято сублимация (о проживающих вместе и ведущихъ совм хоз-во?) Красивая пишет: Представляю картинку: в спальне, на стене у кровати график выполнения супружеских обязанностей, с пометками о возможностях появления наследников и прикрепленными презервативами (дабы избежать лишние неприятности); на кухне краткий свод обязанностей дежурного по кухне; собака, научена распознавать день недели и т. д. красочно... но это тож прикольно, стабильность называется, ктото за это борется причем личное пространство каждого в этой картинке свободно от другого, да?
chiba: Красивая: Не хотела бы я оказаться в такой ситуации, когда меня, как "производственную необходимость" планируют, учитывая все форс-мажорные обстоятельства. А кто-то из присутствующих хочет? :) Кстати фильм в тему "Энциклопедия разводов" Таша: там вроде есть какаято сублимация (о проживающих вместе и ведущихъ совм хоз-во?) Это было при Союзе. Но и тогда требовались свидетели, подтверждающие совместное проживание :)
Ya: Таша пишет: похоже из жизни... Из жизни. Но точнее из наблюдений из жизни. Простой анализ семейных отношений и + логика.
Красивая: Психологи ставят развод на второе место после смерти близкого по степени стрессового удара. Как же должен чувствовать себя человек, который подсознательно уже готов к разводу, т.е. схема уже составлена, осталось дождаться удобного момента. Брачный контаркт скорее для альфонсов и "племянниц" богатых дядечек.
Lelja: Красивая пишет: Психологи ставят развод на второе место после смерти близкого по степени стрессового удара. Как же должен чувствовать себя человек, который подсознательно уже готов к разводу, т.е. схема уже составлена, осталось дождаться удобного момента. Брачный контаркт скорее для альфонсов и "племянниц" богатых дядечек. А еще психологи ставят развод на одну линию с выходом человека из отпуска-по величине стресса... Как же должен чувствовать себя человек, разводящийся с не шибко благородным партнером и не умеющий самостоятельно разобраться в премудростях закона, который незарегистрированные отношения тем паче никак не считает полноправными....?
aykanbey: v teme devushka eshe zamuzh ne vyshla,a vy uzhe pro razvod,mozhet pro detey lutshe togda govorit?u kogo nibud est deti ?hotya lutshe ya dumayu sozdat otdelnuyu temu dlya detey,kak nibud sozdam !
Красивая: Lelja пишет: ставят развод на одну линию с выходом человека из отпуска-по величине стресса... вот с этим ни я, ни кто из моих знакомых не сталкивался. В основном для многих это глубочайший стресс со знаком "-", и уж точно никто из них облегчения не испытывал. Ну, конечно, только если тебя выдали замуж в 12- летнем возрасте, не спросив твоего на то согласия, или если ты выходила замуж с завязанными глазами. А вот еще версия: ты выходила замуж фиктивно, а после свадьбы муж захотел выполнения супружеских обязанностей, да еще 2 раза в день, и к тому же немедленно, как только он того пожелает. Ну тогда конечно, после года напряженной работы хочется в отпуск, и это такой стресс первые 3 дня. А потом находишься в состоянии легкого стресса, пока не определишься, что сделать за оставшиеся дни, как провести время так, чтобы небыло мучительно больно за бесцельно проведенное время отпуска. Ну и (для меня), радость по поводу выхода на работу (тоже первые 3 дня), а после - ожидание отпуска. Вот видишь, у всех по-разному. Lelja пишет: Как же должен чувствовать себя человек, разводящийся с не шибко благородным партнером Lelja а он ее не пытал? Пытки запрещены Международной конвенцией.
chiba: Красивая: Как же должен чувствовать себя человек, который подсознательно уже готов к разводу, т.е. схема уже составлена, осталось дождаться удобного момента. :) Тогда для него это не будет таким сильным ударом. А насколько это сильный удар я знаю не по наслышке. Ничего более жесткого и жестокого я не видел ни до, ни после, хотя вся моя жизнь никогда не была посыпана сахаром.
Красивая: chiba И все равно, назло всем все будет хорошо. Сам видишь, у тебя уже почитательницы появились. И еще помни: Красная книга Красивой, №1.
chiba: Красивая: И все равно, назло всем все будет хорошо. :) Не уверен, что надо все делать что-то кому-нибудь назло, но продолжаю грызть туннель в светлое будущее :)
Lelja: Ну, уверена, -доказано-даже человек, любящий свою работу(Хотя не понятно, отчего у тебя понятие "супружество" так тесно связано со словом "работа")))-так вот даже такой счастливый человек испытывает стресс выходя из отпуска. Красивая пишет: Lelja а он ее не пытал? Пытки запрещены Международной конвенцией. . ...хм...а ты о ком -то конкретно речи ведешь..?
Ya: Lelja пишет: А еще психологи ставят развод на одну линию с выходом человека из отпуска-по величине стресса... Как же должен чувствовать себя человек, разводящийся с не шибко благородным партнером и не умеющий самостоятельно разобраться в премудростях закона, который незарегистрированные отношения тем паче никак не считает полноправными....? Стресс, как причина всегда будет. Развод, в принципе, как потеря близкого человека. Однако иногда развод нужен, чтоб хоть как то показать человеку, что он/она некомпетентна в семейной жизни. С другой стороны, развод или уход от близкого человека, это целая дилема. 100 раз взвесишь, один раз отрежешь. Но если уж на то пошло, то всё зависит от нас самих. Надо искать причину в себе тоже...
chiba: Ya: Однако иногда развод нужен, чтоб хоть как то показать человеку, что он/она некомпетентна в семейной жизни Прикольно. Развод как метод наказания :) Только вся проблема, что при разводе практически всегда люди считают виноватым вторую половину. Тем более разводы запросто происходят и между людьми, как ты говоришь, "компетентными" в семейной жизни. Лично считаю, что развод это одно из самых аморальных деяний человека.
Ya: Красивая пишет: Lelja а он ее не пытал? Пытки запрещены Международной конвенцией. Он к ней приставал с грязными инсинуациями : )))
Ya: chiba пишет: Прикольно. Развод как метод наказания :) Только вся проблема, что при разводе практически всегда люди считают виноватым вторую половину. Тем более разводы запросто происходят и между людьми, как ты говоришь, "компетентными" в семейной жизни. Наказание в виде отказа от совместного проживания : ))) Имхо, если есть развод, то значит где то, кто то из партнёров допустил промашку. Так что развод, это уже факт некомпетентности. Даже если он/она разводятся ради кого то.
chiba: Ya: если есть развод, то значит где то, кто то из партнёров допустил промашку. Оба. Всегда оба. Как ты заметил наверно, брак подразумевает как минимум двух партнеров. Развод тоже. И вина за развод всегда лежит на обоих.
Ya: chiba пишет: Оба. Всегда оба. Как ты заметил наверно, брак подразумевает как минимум двух партнеров. Развод тоже. И вина за развод всегда лежит на обоих. Не совсем согласен. Имхо. Всё таки есть кое какие исключения. Если он кобель конченный, ну или она... слаба на передок. То тут как бы не стремиться сохранить семью, то может и не получиться... Так что кое какие исключения всё же есть
Lelja: chiba пишет: Прикольно. Развод как метод наказания :) угу, интересная методика) Ya пишет: Не совсем согласен. Имхо. Всё таки есть кое какие исключения. Если он кобель конченный, ну или она... слаба на передок. То тут как бы не стремиться сохранить семью, то может и не получиться... Так что кое какие исключения всё же есть ну наверное она или он по собственному желанию составляли пару...А раз так-то обижаться в собственном неудачном выборе можно только на себя.-а все прочие формальности ...
chiba: Ya: То тут как бы не стремиться сохранить семью, то может и не получиться Значит плохо стремился. Причину угробить любое дело легко найти. *** В любых делах, при максимуме сложностей, Подход к проблеме все-таки один: Желанье - это множество возможностей, А нежеланье - множество причин...
Красивая: Lelja пишет: А еще психологи ставят развод на одну линию с выходом человека из отпуска-по величине стресса... Lelja пишет: (Хотя не понятно, отчего у тебя понятие "супружество" так тесно связано со словом "работа" это у меня-то??? Вся наша жизнь - стрессик, стесс или стрессище. Я вот тоже испытываю стресс или стессище, когда читаю некоторые сообщения. И всегда - стресс - побуждение к действию.
Красивая: Нельзя со 100% уверенностью сказать, что она или он виновен в разрыве. Действительно, виноваты двое, отношения они решают между собой, а страдают детишки. Хотя, кто знает, может и к лучшему, что дети не будут видеть "как папа маму не любит", по крайней мере есть вероятность, что дети вырастут с нормальным восприятием семейных отношений. chiba пишет: Значит плохо стремился - не факт. Люди в течение жизни меняются! Не пытайтесь меня переубедить. В определенных условиях, под воздействием чего-либо, ну, конечно, не кардинально, но перемены бывают. И порою эти "незначительные" перемены бьют по семейным отношениям. Как у юмориста: "...почистил зубы - закрой, блин, тюбик..." Вся жизнь состоит из мелочей.
chiba: Красивая: по крайней мере есть вероятность, что дети вырастут с нормальным восприятием семейных отношений. Очень низкая Красивая: Не пытайтесь меня переубедить И не собираюсь :) Красивая: Вся жизнь состоит из мелочей. А что мелочи бывают только плохие и деструктивные?
Красивая: chiba пишет: А что мелочи бывают только плохие и деструктивные? конечно, нет! Без положительных мелочей вообще жизни нет!
Lelja: Красивая пишет: на стене у кровати график выполнения супружеских обязанностей, с пометками о возможностях появления наследников и прикрепленными презервативами (дабы избежать лишние неприятности); на кухне краткий свод обязанностей дежурного по кухне; собака, научена распознавать день недели и т. д. Красивая пишет: это у меня-то??? у тебя)
chiba: Красивая: конечно, нет! Без положительных мелочей вообще жизни нет! Тогда это не аргумент для Красивая: И порою эти "незначительные" перемены бьют по семейным отношениям. Как у юмориста: "...почистил зубы - закрой, блин, тюбик..." Вся жизнь состоит из мелочей.
Красивая: а весь пост прочитать слабо??? или будем выхватывать отдельные фразы, не прочитав весь текст? Так можно далеко зайти, если только ты не преследуешь определенной цели.
Красивая: chiba пишет: Тогда это не аргумент для почему не аргумент, а что тогда аргумент? А-а-а, ты мыслишь более глобально. Да?
Красивая: elena пишет: разница между замужеством за хакасом и русским????????? ЕСТЬ.
MoynaX: есть опыт?
Красивая: MoynaX пишет: есть опыт?Красивая пишет: ЕСТЬ.
MoynaX: ты про замужество? а если есть,то тебе ближе хакас аль русск?
chiba: Красивая: А-а-а, ты мыслишь более глобально. Да? Да? Интересно :) Красивая: или будем выхватывать отдельные фразы, не прочитав весь текст? Так можно далеко зайти, если только ты не преследуешь определенной цели. Я не выхватываю, а просто не пытаюсь тебя переубедить :)
Lelja: Красивая пишет: а весь пост прочитать слабо??? или будем выхватывать отдельные фразы, не прочитав весь текст? Так можно далеко зайти, если только ты не преследуешь определенной цели. не слабо... но словосочетания "график....свод обязанностей" наводят на определенные мысли.)
Красивая: Вот и отлично! http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689068
Сережа Ахпашев: Чем мне нравится этот форум, каждый высказывая свою точку зрения, ненароком опровергает точку зрения другого... Все это вызывает ответную реакцию... И понеслась!...
Lelja: Красивая пишет: http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689068 не....не тот случай совершенно.)
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Чем мне нравится этот форум, каждый высказывая свою точку зрения, ненароком опровергает точку зрения другого... Все это вызывает ответную реакцию... И понеслась!... И так по всей стране...
elena: chiba пишет: Айкан, вот я как человек, к сожалению, не знающий родного языка заметил следующее. Я абсолютно не понимаю что говорят старики, такие как мои родители. Но то что говорят люди среднего возраста мне уже слегка понятно. А с достаточно молодыми я при личном контакте часто могу общаться. При этом я не говорю ни слова по хакасски, а они потом удивляются, что я не знаю язык когда впоследствии узнают, что я его действительно не знаю. Как в кино "Особенности национальной охоты". Дело в том, что чем моложе хакас, тем больше в его разговорном языке русицизмов и очень активная интернациональная молодежная жестикуляция, которая и так понятна без слов. Этого добра до такой степени много, что я часто могу без перевода понять о чем идет речь и содержательно поддержать разговор. А если ты посмотришь на детишек, так те вообще меж собой по русски во всю болтают. наш народ вымирает не только потому что мы забываем язык но и в том что нас просто вытесняют, кто занимают главные посты? почти все русские.мы сами позволяем это им.
elena: да я знаю следовательно и дети............
Lelja: elena пишет: наш народ вымирает не только потому что мы забываем язык но и в том что нас просто вытесняют, кто занимают главные посты? почти все русские.мы сами позволяем это им. Вымирает?.....
Ya: elena пишет: наш народ вымирает не только потому что мы забываем язык но и в том что нас просто вытесняют, кто занимают главные посты? почти все русские.мы сами позволяем это им. Судя по названию темы, в семейной жизни произошли большие изменения
Lelja: Ya пишет: Судя по названию темы, в семейной жизни произошли большие изменения печальные ...
Сережа Ахпашев: Ya пишет: Судя по названию темы, в семейной жизни произошли большие изменения Вроде бы это называется ассимиляция...
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Вроде бы это называется ассимиляция... Да ту фиг поймёшь, что там у неё происходит...
chiba: Ya: Да ту фиг поймёшь, что там у неё происходит... Гы! Можно я скажу что там происходит. Сепарация низкоэнтропийной составляющей от высокоэнтропийной в процессах жизнедеятельности социума на фоне второго начала термодинамики. (отделение бисера от навоза при активном увеличении последнего)
Lelja: chiba пишет: Гы! Можно я скажу что там происходит. Сепарация низкоэнтропийной составляющей от высокоэнтропийной в процессах жизнедеятельности социума на фоне второго начала термодинамики. (отделение бисера от навоза при активном увеличении последнего) Вах. Чибик, другими словами...?))
Ya: chiba пишет: Сепарация низкоэнтропийной составляющей от высокоэнтропийной в процессах жизнедеятельности социума на фоне второго начала термодинамики. (отделение бисера от навоза при активном увеличении последнего) Видимо не всё так как хорошо, раз последнее начало доминировать...
chiba: Lelja: Вах. Чибик, другими словами...?)) Другими словами написано в скобках :)
Сережа Ахпашев: chiba пишет: Гы! Можно я скажу что там происходит. Сепарация низкоэнтропийной составляющей от высокоэнтропийной в процессах жизнедеятельности социума на фоне второго начала термодинамики. (отделение бисера от навоза при активном увеличении последнего)
Ya: Lelja пишет: печальные ... Угу...
знакомая: привет.я хочу замуж за хакаса.увы они на меня не оращают внимания.поэтому я встречаюсь с русскими .вот только не знаю как он и его родня будут общатся с моими .мне сделали предложение.но эти мысли сеют сомнение в моей голове.ЧТО ДЕЛАТЬ..........ЛЮДИ ПОМОГИТЕ.
Lelja: знакомая пишет: но эти мысли сеют сомнение в моей голове. ....какие мысли сеют сомнения...?....
Ya: знакомая пишет: привет.я хочу замуж за хакаса.увы они на меня не оращают внимания.. Кто они? Хакасы? знакомая пишет: вот только не знаю как он и его родня будут общатся с моими .. Его родня с твоими родствениками? знакомая пишет: мне сделали предложение.но эти мысли сеют сомнение в моей голове Кто сделал предложение? Хакасские парни или родственники того самого хакаса? Или твоя родня?
Ya: знакомая пишет: привет.я хочу замуж за хакаса.увы они на меня не оращают внимания.поэтому я встречаюсь с русскими .вот только не знаю как он и его родня будут общатся с моими .мне сделали предложение.но эти мысли сеют сомнение в моей голове.ЧТО ДЕЛАТЬ..........ЛЮДИ ПОМОГИТЕ. Отвечу как Ya знаю и видел. Общаться будут номально, лучше некуда. Принцип один - к тебе будут относиться так же, как и ты к ним. Если ты будешь уважать его родню, то и тебе в ответ будет респект и уважуха.. Возможно на начальной стадии общения они ради тебя будут общаться друг с другом по русски, но если в один прекрасный момент ты приедешь в гости, а все будут общаться по хакасски, то значит тебя полностью приняли за свою, так что учи хакасский
Сережа Ахпашев: Все больше убеждаюсь что в этой теме мне делать нечего...
MoynaX: Сережа Ахпашев пишет: Все больше убеждаюсь что в этой теме мне делать нечего... нам еще рановато, хотя...
Сережа Ахпашев: Ни че не хотя!!! Да ну нафик!!! Рано нам!!! РАНО!!
MoynaX: Сережа Ахпашев пишет: Ни че не хотя!!! Да ну нафик!!! Рано нам!!! РАНО!! время покажет...
chiba: Ya: Принцип один - к тебе будут относиться так же, как и ты к ним. Фигу. Относится будут так, как ты им это позволишь.
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Все больше убеждаюсь что в этой теме мне делать нечего... Т.е. ты равнодушно смотришь на хакасских парней? Рад за тебя. Но посоветовать то девушке надо. Никто не знает лучше менталитет хакасских парней, как не сами они ; )
Ya: chiba пишет: Фигу. Относится будут так, как ты им это позволишь. Хм. Не исключаю и такой вариант : )
Сережа Ахпашев: Ya пишет: Никто не знает лучше менталитет хакасских парней, как не сами они ; ) Хз... Я например временами считаю что чем то отличаюсь от многих, не только хакасов, но и азиатов в целом... Все разные, бывают русские хакасы и хакасские русские... Вот ты , Ya , интересный человек, ты русский(сам сказал), а по тому как ты тут общаешься можно назвать тебя самым хакасским хакасом, бывают и настоящие хакасы которые себя считают русскими...
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Вот ты , Ya , интересный человек, ты русский(сам сказал), а по тому как ты тут общаешься можно назвать тебя самым хакасским хакасом, бывают и настоящие хакасы которые себя считают русскими... Может Ya в прошлой жизни был хакасом?
Сережа Ахпашев: Да ты и сейчас себя можешь назвать себя хакасом... И никто ничего против не скажет(по крайней мере на этом форуме)
Ya: Сережа Ахпашев пишет: Да ты и сейчас себя можешь назвать себя хакасом... И никто ничего против не скажет(по крайней мере на этом форуме) Че.
Вася Сагалаков: А я вот русский, но хотел бы жениться на хакасской девушке. Как вы думаете, пошла бы хакасская девушка замуж за такого урода, как я? Или хакасские традиции не дадут ей это сделать?
Красивая: Вася Сагалаков пишет: Или хакасские традиции не дадут ей это сделать? думаю, что не только традиции
chiba: Красивая: думаю, что не только традиции :D
Lelja: Вася Сагалаков пишет: за такого урода, как я? за урода, конечно, трудно будет найти желающую....
chiba: Lelja: за урода, конечно, трудно будет найти желающую.... :) Это ты зря. Иногда смотришь и диву даешься с какими уродами девушки гуляют. На вкус и цвет образца-то нет. Так что кесарю кесарево, а слесарю слесарево :)
Lelja: и то верно) я вообще очень пространно понимаю слово "урод": то ли естество подчеркивает, то ли скромность провозглашает...)
chiba: Lelja: я вообще очень пространно понимаю слово "урод": Да ладно тебе. Это такие же люди как и все, только уроды :) Как хорошо, что дырочку для клизмы Имеют все живые организмы. :)
Lelja: все-равно не оч понятно. В принципе каждый в чем-то уродлив.
Красивая: chiba пишет: Иногда смотришь и диву даешься с какими уродами девушки гуляют удивляешься и поражаешься тем девушкам: что же она в нем нашла???? А, возможно, она думает: мой урод лучше всех остальных уродов, которые рядом гуляют. Я это к тому, что на вкус и цвет .... Хотя и сама порой поражаюсь: ну за что же ты, лапочка, так себя не любишь, что опустилась до этого дебила????
chiba: Красивая: Хотя и сама порой поражаюсь: ну за что же ты, лапочка, так себя не любишь, что опустилась до этого дебила???? "Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик" (с) Паратов :)
Lelja: Красивая пишет: .. Хотя и сама порой поражаюсь: ну за что же ты, лапочка, так себя не любишь, что опустилась до этого дебила???? uzasti kakie... ) slow net.........
Ya: Вася Сагалаков пишет: А я вот русский, но хотел бы жениться на хакасской девушке. Как вы думаете, пошла бы хакасская девушка замуж за такого урода, как я? Или хакасские традиции не дадут ей это сделать? Тэкс. Паспорт взял. Госпошлину регистрации брака заплатил. Расписание загса посмотрел. Кольца заказал. Солнышку написал.... Ну'с. С богом....
Lelja: А Вы (ты) заметил(и), что никто не реагирует на столь радостное событие?
Ya: Lelja пишет: А Вы (ты) заметил(и), что никто не реагирует на столь радостное событие? А мне в принципе неважно. Ya ж не их в загс веду : ))) Мин за себя рад, и рад что в процессе долгих отношений, мы всё таки решились... Скоро у меня будет столько родни в Аскизе, что пальцев не хватит : ))) зы - Ниме, родственнички? Припухли...
Lelja: Ya пишет: Скоро у меня будет столько родни в Аскизе, что пальцев не хватит Этому действительно радоваться можно без конца.)
MoynaX: Ну и че... Все ваши разговоры больше на простое чесание языков похоже. Тю-тю-тю, ля-ля-тополя.тошнит!
Angelinka: MoynaX пишет: Ну и че... Все ваши разговоры больше на простое чесание языков похоже. Тю-тю-тю, ля-ля-тополя.тошнит! Зато познавательно-то как!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MoynaX: И в чем познавательность заключается? С какой скоростью у Уа появляются родственники?!
Ya: MoynaX пишет: Ну и че... Все ваши разговоры больше на простое чесание языков похоже. Тю-тю-тю, ля-ля-тополя.тошнит! Согласен. мы чешем языками. На нашем языке это означает - общаться... Прими антирвотное - отключись от интернета : )))
Ya: MoynaX пишет: И в чем познавательность заключается? С какой скоростью у Уа появляются родственники?! Ну, они не так быстро появляются, чем ты думаешь. Они же не кролики : )))
Жанбо: "Надо жить браке и не обманвай себе? Девчонки не гуляите по ночям если твой парень требует секс до брака значить он бабник таких надо убить"
Ya: Жанбо пишет: "Надо жить браке и не обманвай себе? Девчонки не гуляите по ночям если твой парень требует секс до брака значить он бабник таких надо убить" Если всех бабников убить, то кто останется? Единицы...
chiba: Ya: Если всех бабников убить, то кто останется? Ты не понял. Это же фигура речи, а в слове "убить" спереди пропущена буква "Л" )
Lelja: chiba пишет: Это же фигура речи, а в слове "убить" спереди пропущена буква "Л" ) )))) а мне кажется бабников лУбить просто необходимо)
Freechip: Мои приветствия всем участникам данного форума. Злободневную тему вы здесь подняли. На самом деле всё просто, если очень любиш человека то стоит связать с ним свою жизнь, а кто он по национальности, социальному статусу, вероисповеданию ну и другим признакам не принципиально. Ведь это же старо как мир история знает великое множество таких эпизодов. Однако любит ли Elena своего избраника, если да, то какие тут могут быть сомнения. Одна моя знакомая девушка хакаска как то заявила мне что не выйдет замуж за хакаса, потому что не встретила ни одного достойного. Что за запросы у неё были мне не ясно. Скорее это говорит о не уважении к собственному народу. Увы определённые проблемы с демографией у хакасов есть, но проблема сохранения культуры и языка стоит ещё острее. К своему великому стыду я не знаю радного языка, хотя мои родители им владеют хорошо. Я всю жизнь рос в городе общаться на родном языке было не с кем, в школе его не преподовали. Увы в истории известны такие случаи, когда одна культура постепенно исчезала под действием другой, мне бы очень не хотелось чтобы это произошло с хакасами. Но для этого нужно чтобы мы уважали себя и друг друга, вообще нужно уважительно ко всем относиться и тогда тебя тоже будут уважать.
полная версия страницы