Форум » » Что для Вас Б(б)ог? » Ответить
Что для Вас Б(б)ог?
Lelja: Мысли, интересные истории--всё что приходит на ум при слове "бог"
Lelja: chiba пишет: тогда один абстрактный вопрос. Если я еого-то по простоте душевной обидел, то кто меня должен прощать? Я сам себя? оба.)
chiba: Lelja : оба.) за мной то дело не станет
юрий: chiba,если пришел к вере,стой крепко,самое тяжелое для мужика,не прелюбодействуй,но и это преодолимо,говорю как бывший бабник,все остальное даже не обсуждается,надо работать над собой,спать на гвоздях если надо,голодать,но дух должен быть сильнее плоти,да поможет тебе БОГ,во имя отца и сына и святаго духа аминь.
Lelja: Тогда вопрос решен.)
Бибигон: ну вы ребята и даете.
Бибигон: юрий если от всего отказываться ,то зачем тогда жить? А если вы из бывших и уже никак,то это дело ваше.
Aykan: Ya hochu skazat,chto zdes ne govoritsa na forume,kakaya religiya lutshe,konechno esli etot forum sdelali v rossiyi bolshinstvo lyudey skazhet chto Upasi Bog ili vo imya otca,synai svyatogo duha,no elsi by etot forum otkryli by na teritoriyi abhaziyi i chechni,to by vse govorili chto Allah Akbar ili Allah Sukur ili chto nibud v etom rode,nuzhno na eto smotret obshirney,ne s tochki zreniya odnoy religiyi,a pytatsa ponyat,chto dlya nas bog voobshe,a ne s tochki religiy,ili ya ne ponyal temu v etom forume?
Lelja: Aykan пишет: ne s tochki zreniya odnoy religiyi,a pytatsa ponyat,chto dlya nas bog voobshe,a ne s tochki religiy,ili ya ne ponyal temu v etom forume? я бы сказала,что правильно.) знания об общеизвестных религиях наверное перепроверять не всем интересно,а вот какие -то новые мысли-О,да, для этого в принципе и появилась эта тема).
Aykan: Leyla mne ochen priyatno chto ty smogla prochitat moe soobshenie,a to ranshe slegka zatrudnyalas,ya zhe pishu latinicey,i blagadaryu za podderzhku,mne kazhetsa buzhno govorit prosto svoi mysli,chto dlya kazhdogo Bog?
Lelja: о,да,читается нелегко)... Но мысль понятна-и с ней соглашусь. Итак:Всё ,что приходит в голову со словом "б(Б)ог"....ассоциации, мысли-смешные,серъезные,грустные,глубокие,легкие....)
Aykan: Bog eto to chto daet nam zhizn!
Lelja: то "что"?? не тот "кто"???
Таша: еще раз убедилась, что из физиков лучшие философы получаются, и теософы тоже по поводу язычества и христианства (где-то был спор): может быть в свое время язычество было отброшено потому что не решало социальные вопросы, как религия. Язычество не так рьяно лезет в душу, позволяет делать выбор. А чтобы делать выбор, надо чтобы люди были посознательнее. а религия четко ограничивает, что можно, а что нельзя.
юрий: Таша,нельзя говорить о предмете которого не знаешь,скажи как рьяно религия лезет конкретно к тебе в душу,если человек не захочет к нему никто ни залезет,религия не лезит в мирские дела людей она по другому ведомству,Бог который нас создал через святые книги,дал нам нравственые императивы,к которым мы должны стремится,но если ты в это не веришь,тебя никто не заставляет делать это можно,а это нельзя,ты свободна от выбора,но даже неверующий человек,знает детей обижать нельзя,убивать людей нельзя,насиловать женщин нельзя,а откуда он это знает,только не говори что ему мама в детстве об этом сказала,маме в свою очередь тоже кто-то сказал и так далее,Бог или НРАВСТВЕННЫЙ АБСОЛЮТ заложил это в сердца наши,когда решил сотворить нас по своему образу и подобию,не надо противопоставлять себя Богу он любит нас,мы дети его после смерти мы все вернемся к нему,неважно какой религии ты придерживаешся,по вере тебе и воздастца,попадешь ты на седьмое небо или только на пятое или на первое там тоже нет уравниловки как и в этом мире,только заслуги там другие,все остальное в этом мире пустая болтовня,Иммануил Кант на закате своей жизни,признал что как бы мы ни пытались познать жизнь философией,истина гдето рядом и человеку это не дано понять.
Lelja: Таша пишет: а религия четко ограничивает, что можно, а что нельзя. ох, как же я согласна...) Безумно согласна. По-крайней мере мои мысли где -то совсем рядом.
Lelja: юрий пишет: но даже неверующий человек,знает детей обижать нельзя,убивать людей нельзя,насиловать женщин нельзя,а откуда он это знает,только не говори что ему мама в детстве об этом сказала,маме в свою очередь тоже кто-то сказал и так далее, Думаю,это как-то заложено изначально... И как-будто даже где-то рядом с нравственным абсолютом... хм.
Таша: юрий Дорогой, Юрий! както подозрительно ты субъективен! всего несколько строк и ты на меня давишь, что Бог дал нравственные императивы. ребенку говорят, что хорошо и что плохо, и не только мама, общество в целом. Есть люди, свободные от религии и их нравственность не уступает, потому что они соблюдают нормы морали общества. И вообще, что значит "даже неверующий знает"..., это знает каждый, вообще каждый, кто живет в обществе! Моральные императивы были даны человечеству сначала религией, а теперь образованием. ну и не самое приятное, когда тебе с ходу говорят, что ты не знаешь о чем говоришь. По-моему, здесь знать нельзя наверняка (о, я видел Бога), это все на уровне интуиции и собственного самоопределения, а посему на эту тему может высказываться каждый, тем более, что я речь вела не о том.
Lelja: Таша пишет: Есть люди, свободные от религии и их нравственность не уступает, потому что они соблюдают нормы морали общества Мне кажется, что в человеке изначально-оно всё гармонично. Но. Есть система. Система,созданная обществом. В системе есть разные религии-системы... И человек просто подчиняется порядку системы... хотя бы потому,что у каждого из нас бывают моменты душевной слабости. Жаль,только,что попытка быть вне системы обычно расценивается негативно. Но это лишь лишний раз подтверждает присутствие системы и несистемы...)вооот)
Таша: Lelja как все непросто. я с тобой согласна, на сегодняшний день человек, чтобы примкнуть к религии, должен подчиниться ее порядку, правилам в первую очередь, а потом уже нравственные изыскания. это-то в первую очередь отталкивает от религий. а негативное отношение- как результат общения с Абсолютом (Бог как Абсолют), посмотрел человек на солнце, ослеп и ничего больше не видит и думает, что остальные тоже ничего не должны видеть.
юрий: все девчонки я пас,у нас получается разговор слепого с глухим,дальше продолжать не имеет смысла,как прижмет вас жизнь запричитаете боженька спаси и помоги,после этого обычно человек прозревает,вот тогда можно поспорить.
юрий: никого нихотел обидеть!
Таша: юрий блин, разве это вера, только когда прижмет. и я не говорю, что я неверующая, не выношу это на обсуждение, просто говорим о других аспектах религии
Lelja: Таша пишет: на сегодняшний день человек, чтобы примкнуть к религии, должен подчиниться ее порядку, правилам в первую очередь, а потом уже нравственные изыскания Мне кажется,что религия-это всего лишь система, ценности которой объединяют людей, но в то же время и разЪеденяют. А "система" -в принципе -вещь несвободная. Или?
Таша: Lelja по крайней мере, эту систему мы можем выбирать или отвергать, в отличие от других систем. Человек при всем своем стремлении к свободе, очень несвободное существо
Lelja: Таша пишет: по крайней мере, эту систему мы можем выбирать или отвергать, в отличие от других систем. Человек при всем своем стремлении к свободе, очень несвободное существо Очень много людей не могут,равно как и не хотят отвергать это... Эта как будто такая штука,подчиниться которой бывает просто и легко... нежели смотреть на нее по-другому. А Жаль.
Таша: Lelja все мы слабы, а выбор тяжкое бремя, иногда бывает легче подчиниться правилам, чем самостоятельно отвечать за себя и свои поступки. Каждый выбирает сам и не стоит жалеть тех кто хочет подчиниться "этой штуке", им проще, и не жаль тех кто может смотреть по-другому, хочется их уважать Пусть бы подчинялись, но не фанатели, чтоб могли принять чужую точку зрения, и были просто терпимее, да ведь?
Aykan: Devushki vy smotrite obshirnee!Tawa ty sovsem ne znaesh,chto takoe yazychestvo,i voobshe poprobovat ponyat chto neset drugaya religiya i i ponyat chto dlya drugih Bog,eto nazyvaetsa posmotret na situaciyi so vseh storon!Vy tut obsuzhdaete chto bog sozdaet granicy,i pochemu s kazhdim vekom etih granic vse bolshe i bolshe,vam ne kazhetsa?mozhet byt,eto sam chelovek sebe sozdaet granicy!podderzhivayu Uriya,on pravilno skazal,chevchonki nachinayut boltat zaumno,chto to drug drugu dokazyvat,v konce vse ravno razoydetes vo mneniyah:)!Lejla,Bog eto vse chto nas okruzhaet,poetomu mozhno skazat chto eto Chto to takoe chto nam daet zhizn!Skazhite esli chelovek gubit prirodu,rubit lesa po zagryaznaet reki,eto ved vred,tak pochemu ne sozdal Bog takoy zapovedi ili zapreta,tipa ne gubite prirodu,a esli prirodu polnostyu zagubit,kak nam pomozhet Bog,molitvami ne nakormishsa i ne napyeshsa,nuzhno prosto dumaty chto Bog est vo vsem i togda budet vse pravilno,eto kak v yazychestve!
Таша: Aykan все может быть... Только не совсем правильно понял о каких границах мы говорим, именно человек их и создает, общество и печалимся о том, что человек не хочет быть свободным и нести по жизни ответственность самостоятельно и именно посмотреть и понять, что для других Бог, я эту ситуацию называю просто "постичь Другого" (вернее эту фразу я украла, но она мне симпатична) Вообще-то мне кажется, что у нас с Lelja полное взаимопонимание и согласие в этом вопросе ...
Aykan: Tawa vy pravilno reshili chto chelovek sozdaet sebe granicy,no eti granicy daet ne Bog i ne v zapovedyah napisanno,eto daet to chto nazyvaetsa razumnost cheloveka,razum dal cheloveku Bog ili Bogi smotrya kakoy religiyi priderzhivaeshsa!No postich drugogo mozhno esli ty znaesh na chem osnovyvaetsa Drugoy!Voobshem Bog eto to chto daet nam zhizn,eshe raz povtoryayu,a zhizn uzhe stroim my sami,potomu chto razum dan cheloveku imenno dlya etogo!
Таша: Aykan ок только мне кажется, что постичь Другого значительно сложнее... Мы все подгоняем под себя... и не слышим собеседника, наш с тобой случай
chiba: Aykan: No postich drugogo mozhno esli ty znaesh na chem osnovyvaetsa Drugoy! Не бесспорно. Изначально знать основание Другого невозможно, значит остается как-то их исследовать. Любое исследование связано с измерением. А измерение - это сравнение. С чем может сравнивать один человек другого? Только с собой. Вся проблема в том, что у людей практически отсутствует адекватное восприятие самих себя. Грубо говоря, линейки, которыми мы измеряем других у нас кривые. Это Богу легко. Написал: "мене, такел, фарес" и все привет. А нам, грешным, приходится строить модели поведения людей и пытаться предсказать последующее поведение. А потом все удивляются: "как это могло быть? Я же его 100 лет знаю..." Aykan: a zhizn uzhe stroim my sami,potomu chto razum dan cheloveku imenno dlya etogo! Тоже не факт. Во-первых, не факт, что разум нам дан только для этого, а во-вторых, не факт, что мы строим свою жизнь сами.
Lelja: Таша пишет: Пусть бы подчинялись, но не фанатели, чтоб могли принять чужую точку зрения, и были просто терпимее, да ведь Ну да, речь о терпимости к другим... Хотя некоторые личности так фанатеют-жуть, я бы даже сказала-большинство людей. В смысле ОЧЕНь нетерпимы к другим верованиям или взглядам.
Lelja: Aykan пишет: Skazhite esli chelovek gubit prirodu,rubit lesa po zagryaznaet reki,eto ved vred,tak pochemu ne sozdal Bog takoy zapovedi ili zapreta,tipa ne gubite prirodu Я почему -то думаю об этом библия тоже говорит.... Aykan пишет: Bog eto vse chto nas okruzhaet, Всё,что нас окружает-это наш мир. Aykan пишет: No postich drugogo mozhno esli ty znaesh na chem osnovyvaetsa Drugoy Естесственно. )Aykan пишет: zhizn uzhe stroim my sami,potomu chto razum dan cheloveku imenno dlya etogo Угу, где-то встречала такую трактовку "бога"- бог=есть разум"....Если разуму непременно требуется второе имя---неужели нет другого слова ?
Lelja: Таша пишет: с Lelja полное взаимопонимание и согласие в этом вопросе угу, похоже на то..
Таша: chiba Lelja Согласная я...
aykanbey: С чем вы все согласны,я не понял,что то пишите,а критика,ето так легко,скажите,что по вашему бог,только далеко не заходите,каждый скажет и посмотрим кто с кем согласен?А на счет того,что язычество вымерло,ето вопрос еше спорный,все религии так или иначе связанны именно с язычеством,как бы мы ето не разделяли,что сказать на счет Бога,то я придерживаюсь,что Бог и есть природа,которая создала человека,природа ето все,что дает жизнь и из за чего человек может жить!Не соглашусь с Lelja,нас окружает мир,но именно етот мир называется природой,мы внутри природы,и мы ее часть,нас природа только разделила тем,что мы разумнее чем другие животные!
Таша: aykanbey привет aykanbey пишет: А на счет того,что язычество вымерло,ето вопрос еше спорный в первый раз слышу такую фразу, по крайней мере я не говорила, что язычество вымерло aykanbey пишет: С чем вы все согласны,я не понял мы все согласны с тем, что нужно быть терпимее к чужой вере или вообще религии aykanbey пишет: я придерживаюсь,что Бог и есть природа,которая создала человека,природа ето все,что дает жизнь и из за чего человек может жить мы уважаем твою точку зрения aykanbey пишет: нас природа только разделила тем,что мы разумнее чем другие животные! ну не знаю... а разумнее ли мы других животных? и животные ли мы вообще?
aykanbey: да может быть такого нет,что язычество вымерло,но я не это имел ввиду,я говорил,что она как религия уступила другим религиям,религия не должна заставлять человека повиноваться,потому что Бог создал всех людей и кто не верит,то не надо его силой или уговорами заставить,так человек может только наружно верить,но не духовно,вот например Хакасы,они все верят,но верят ли они все духовно,я заметил,что мало кто из Хакасов верит духовно,они преклоняются как и раньше и обряды делают как и раньше и в это они болше верят,чем в Исуса!ДА я тоже согласен,что нужно быть терпимее к другоы вере:)!Таша почему ты не сказала свою точку зрения на счет Бога,я тоже буду уважать твою точку зрения?:)на счет животные мы или нет,очевидно что мы разумней,но на счет второго,то мое мнение,что мы животные,только искуссно скрываем это.
Ольга: Всю вашу энергию на благое дело бы. Пустой треп,видимо мы такие от одиночества!!!
Lelja: aykanbey пишет: Не соглашусь с Lelja,нас окружает мир,но именно етот мир называется природой,мы внутри природы,и мы ее часть,нас природа только разделила тем,что мы разумнее чем другие животные! Ну....как будто я о том же вещала._) Вот только о животных-ну не упомянула в смысле)))
полная версия страницы